Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4378 • Страница 118 из 219<  1 ... 115  116  117  118  119  120  121 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2019
ведьмак 3 сравнивал здесь с похожей конфигурацией на ютубе тесты. вот скрин где суть показана.


Вложения:
Eri5Shf2h9k.jpg
Eri5Shf2h9k.jpg [ 107.47 КБ | Просмотров: 1172 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
vicanjial2 писал(а):
99% этого я уже попробовал

ВК в режиме MSI работает?

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
vicanjial2 писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=20RvJNn ... e=youtu.be

12 вольт просаживается до 11,6, мультиметр есть чтобы померять как оно в реале?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2019
"ВК в режиме MSI работает?"

Не знаю, первый раз слышу. а где посмотреть подскажите, тогда скажу в каком. кстати я даже на в.к. биос переустанавливал )


"12 вольт просаживается до 11,6, мультиметр есть чтобы померять как оно в реале?"

Как в реале попробовать нет прибора. а что ? вы считаете что б.п. может быть виновником микрофризов ? я уже просто хочу менять все подряд, пока эта черная железная коробка не начнет мне показывать прежний стабильный фреймрейт... но денег на замену всего подряд нет.. )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2009
В Diablo 3 при среднем fps=60 бывают подвисания на полсекунды. Частота ГПУ при этом просаживается с 2000MHz до 1700MHz.
Это является сабжевой проблемой?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
нет

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2019
https://www.youtube.com/watch?v=cjtB9z_ ... e=youtu.be вот еще в замедленном действии те же микрофризы. ребят есть ли мысли причины проблемы и ее избавления ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
vicanjial2 писал(а):
причины

мб причина в игре? или у тебя так везде? ответь прежде на это

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Не стал записывать свое игровое видео, у меня проблема точь в точь, как у этого парня на видео https://www.youtube.com/watch?v=GnuygzNlewA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
helpme111 писал(а):
как у этого парня на видео

у того парня нет проблем. Он пытается показать разницу между 60 и 144Гц мониторами. Вышло не очень, но что есть, то есть :-)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
OLD Hunter всмысле нет, он когда кликает там задержка чуть ли не пол секунды, и без разницы 60гц или 144, визуально даже хорошо видно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
helpme111 нет там таких задержек о чем ты)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2019
мб причина в игре? или у тебя так везде? ответь прежде на это[/quote]
у меня так везде. просто в одиночных играх это не так заметно да и не так важно, а вот в шутерах просто фриз во время поворота камеры и он раздражает.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
vicanjial2 у меня везде, даже на рабочем столе чувствуется инертность, но сильнее всего ощущается в играх которые требовательны к оперативной памяти типа пубга или бф почему то


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
helpme111 сколько тут https://www.humanbenchmark.com/tests/reactiontime выбиваешь при 60 и 144Гц ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2012
Откуда: Москва
Фото: 21
OLD Hunter
Заинтересовался и сделал по 50 попыток на 144 и 60 герцах. На 144 получилось 198мс, на 60 - 225мс.
Результаты

ps. оно не пишет кол-во попыток и лог, а скрины я не сделал :facepalm:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Вложение:
144.jpg
144.jpg [ 156.17 КБ | Просмотров: 803 ]
144гц
Вложение:
60.jpg
60.jpg [ 173.65 КБ | Просмотров: 803 ]
60гц

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
OLD Hunter поставил еще инверторный стабилизатор штиль 1500w и поменял сетевой фильтр - не помогло.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
helpme111 фантастический результат, вам вы в киберспорт с такой реакцией :D (правда если это не сотни попыток и выборка самого лучшего)
Нормой считается реакция в районе 200-250мс. По этим результатам на раб столе и браузере точно не должно быть никакого инпут лага.
Второй Пк не собрали еще? В другом месте проверить пк так и нет возможности?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
OLD Hunter не собрал, нет возможности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
vicanjial2 писал(а):
вы считаете что б.п. может быть виновником микрофризов ?

Нет не верю в это и тут не было подтверждений чтобы бп другой убрал микрофризы... это так чисто что бросилось в глаза.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
vicanjial2 https://github.com/CHEF-KOCH/MSI-utility/releases

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
helpme111 писал(а):
поставил еще инверторный стабилизатор штиль 1500w и поменял сетевой фильтр - не помогло.

так в теме уже писали, что стабилизация кроме бп еще идет и на видюхе, зачем было это городить не понятно


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4378 • Страница 118 из 219<  1 ... 115  116  117  118  119  120  121 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DeathBringer, Dimonas, iglike, Vasyek и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan