Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4335 • Страница 119 из 217<  1 ... 116  117  118  119  120  121  122 ... 217  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 квант 18:6 = Оптимальный вариант
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера
[spoiler=]
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.[/spoiler]

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 11.05.2025 13:02, всего редактировалось 36 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
OLD Hunter Вызывал сегодня мастера на дом, он тоже увидел эту задержку, сказал что дело точно не в железе компа, а что-то с монитором, посоветовал попробовать поменять кабель dp на самую последнюю версию, прошить монитор, если не поможет нести по гарантии в магаз. При этом все тесты что вы рекомендовали пройти, он прошел.


St@s1987 Ну мне он на даче пригодится, я видимо пропустил эти сообщения...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
helpme111 писал(а):
OLD Hunter Вызывал сегодня мастера на дом, он тоже увидел эту задержку

где именно он заметил задержку, раб стол, браузер, игры?
Кабели, как и монитор конечно можно поменять, но не думаю что проблема в этом и оно поможет. Можете еще вот эту тему почитать
https://forums.geforce.com/default/topi ... ng-me/320/ (можно у гугл транслейтом)
из того что встречается в той теме и помогает некоторым(думаю вы это не пробовали) - разделение проводов от мыши клавы и видеокабеля моника(типо убирает помехи), и отключение звука.(тупо в микшере на 0) Там много чего обсуждается, некоторым "помогают" порой какие-то банальные или абсурдные вещи, ну а вдруг.
В идеале бы конечно пк в другом месте проверить, но раз пока нет возможности, пробуйте то что есть.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
:D OLD Hunter везде он это заметил, в том числе и на рабочем столе, говорю просто чтобы не думали, что я параноик


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
helpme111 ок. другими ПК есть возможность воспользоваться? Ну не знаю, на работе там, у друзей, знакомых, в каком-нибудь инет кафэ/клубе. Интересно там вы будете замечать задержку или нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
helpme111 кстати на счет задержки на рабочем столе, у меня такое было когда не хватало напряжения на проц или память, или даже когда много накидывал на память. Проц и память в разгоне или стоке? можно даже попробовать запустить память без хмп, в авто, и проверить, мало ли.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
St@s1987 Cейчас проц в разгоне 4.5 напряжение 1.2, память 3000 напряж. 1.35 VCCIO 1.12, VCCSA 1.216 в XMP 1 вообщем, есть еще XMP 2 c частотой 3600, но на ней у меня синие экраны в играх. А вообще пробовал в стоке и процессор и память(все в авто), все тоже самое никак не влияет, что с разгоном, что без, все энергосберегайки выключены. Настройки для процессора брал из шапки по разгону на мат. платах asrock z370/z390. Проблема кстати появилась, как раз в то время когда часто лазил в биос и ковырялся со всеми этими настройками.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
helpme111 писал(а):
1.35 VCCIO 1.12, VCCSA 1.216

это так стоит сейчас в авто?
helpme111 писал(а):
А вообще пробовал в стоке и процессор и память(все в авто)

т. е. память заводилась на 2133 ?
helpme111 писал(а):
все энергосберегайки выключены

и в винде макс. производительность?
А вообще батарейка вынималась на материнке? биос в дефолт скидывался?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
St@s1987 писал(а):
это так стоит сейчас в авто?
вторичные напряжения сам понижал, в авто немного задирало
St@s1987 писал(а):
т. е. память заводилась на 2133 ?
да
St@s1987 писал(а):
и в винде макс. производительность?
пробовал разные варианты: макс., сбалансированную...
St@s1987 писал(а):
А вообще батарейка вынималась на материнке? биос в дефолт скидывался?


вынималась неоднократно, биос скидывал в дефолт, причем перепрошивал последовательно от начальной версии до последней...

После всех этих манипуляций ничего не менялось (


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
helpme111 попробовать SA поставить к примеру 1,17-1,18 или SA-IO 1,15-1,15 и проверить. Или драм чуть поднять 1,36. Остальные напряжения в авто ? PLL voltage должен быть 1,2 В.
Spread Spectrum выкл. ?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
St@s1987 это ничего не даст, уже пробовал повышать - понижать, драм поднимал до 1.43 на пол часа. Остальные в авто, PLL 1.2, Spread Spectrum выкл., на неделе попробую по гарантии съездить с монитором в магазин где покупал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
helpme111 может полностью тогда с пк и там самому поиграть/посмотреть?
Я верю что проблема есть, но она не в мониторе(на 99.9999%) и не в пк как таковом. А вот в чем она - никто не знает. Если бы знали, форум нвидиа не был бы забит 320 страницами обсуждений.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2018
Откуда: г. Герой ТУЛА
Фото: 1
А проблема в напруге на SA в 1.21v, деграднул процик то(контроллер памяти) скорей всего :D кто ж такие напруги на SA ставить советует то? руки ему выдрать бы :D

PS: глянул по ссылке на советчиков :D как говорится "флаг им в руки" с вольтажом в 1.3v :D один последователь уже есть(пострадавший) :D

безопасное в 1.15v не катит уже чтоль :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
llLEXXXll писал(а):
А проблема в напруге на SA в 1.21v, деграднул процик то(контроллер памяти) скорей всего

Это вряд ли, на этих процах можно ставить напряжение SA вплоть до 1.4, все зависит какой разгон проца и памяти, поэтому 1.21v на sa это безопасное напряжение. И кстати за контролер памяти процессора отвечает IO, а не SA. Насколько знаю доски от asus жгли процы 2011-3 broadwell-e, а точнее их кп, при вкл. xmp или вкл io\sa в auto, также знаю лично человека у которого внезапно накрылся проц i7 5960 на плате asus x99 gaming strix, там точно не знаю какая проблема была, других подобных случаев не встречал.

_________________
i9-9900k 5ггц, asus z390 apex XI, g.skill 2х16gb 4000cl16, asus 3080Ti strix oc


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2018
Откуда: г. Герой ТУЛА
Фото: 1
adept1 писал(а):
то вряд ли, на этих процах можно ставить напряжение SA вплоть до 1.4


Ну я и говорю что флаг в руки :D Особливо с жвачкой под крышкой :lol:
Только потом плакать в ветке не надо :D

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
adept1 писал(а):
доски от asus жгли процы 2011-3 broadwell-e, а точнее их кп, при вкл. xmp или вкл io\sa в auto

Ну с дуру можно сами знаете что сломать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2011
Откуда: Краснодар
Фото: 21
Всем доброго вечера, в общем после пере сборки компа, я все таки решил углубиться в решение моей проблемы с лагами в ведьмаке 3
Конфиг в профиле I7 3930K 4,6ГГц мать ASUS Rampage IV Extreme 16ГБ озу 1866mhz 2x 1070TI с небольшим разгоном, игры стоят на ССД винда на другом ССД, винда 10 про Версия 10.0.17763 Сборка 17763

Что сделал, отключил HPET и в биосе и в винде через командную строку.
Харды переключил на сата 2 что работали от контроллера интел а не от стороннего.
Пробовал оставить одну карту, к этим лагам добавились и простые снижения ФПС. ну т.е. небольшие просадки, когда просто видеокарта не справляется...
Переустанавливал, дрова, винду и ничего, разве может они чуть реже появляются...
Но вот проблема в том, что все то-же железо кроме карт (ранее стояли две 780) работало в этой игре абсолютно нормально, ну были просадки фпс скажем идет все норм 60 фпс и проседает до 58 без резкого падения, а после смены карт падения очень резкие 60 и тут бац 40-45 на секунду и бац опять 60, что за хрень?

Может кто-то победил эту заразу?
Вот скрин латенси мон:
Причем эти значения(красные) появляются сразу после запуска программы, т.е. даже просто в винде, что это может быть, куда копать?
Вот записал видео дабы не быть голословным, за две с ни большим минуты игры, лагануло три 4 раза, это реально писец и играть в это не возможно...


Вложения:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 305.87 КБ | Просмотров: 896 ]


Последний раз редактировалось Скаут 14.07.2019 21:58, всего редактировалось 1 раз.
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
llLEXXXll писал(а):
Особливо с жвачкой под крышкой

В i7 9700к в качестве термоинтерфейса используется припой.
llLEXXXll писал(а):
Ну с дуру можно сами знаете что сломать

Это здесь абсолютно не причем. Косяк непосредственно в самих платах asus x99, у которых неправильный алгоритм подбора напряжений на проц. Подробней об этом здесь.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Скаут писал(а):
Причем эти значения(красные) появляются сразу после запуска программы, т.е. даже просто в винде, что это может быть, куда копать?

Попробуйте поставить макс производительность в электропитании процессора и видеокарты потом прогнать тест.

_________________
i9-9900k 5ггц, asus z390 apex XI, g.skill 2х16gb 4000cl16, asus 3080Ti strix oc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Скаут писал(а):
10.0.17763 Сборка 17763


Какой минорный билд ОС и микрокод цпу?

Патчи безопасности Specter+ Meltdown включены?

Профили питания в Панели Нвидия и Ос на максимум?- для в/к изменений нужна перезагрузка.

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
Скаут писал(а):
I7 3930K 4,6ГГц мать ASUS Rampage IV Extreme 16ГБ озу 1866mhz

я понимаю конечно что всё работало,не поленитесь проверить ;) в стоке цпу + память на 1600+ одной картой.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Скаут А у меня сложилось такое впечатление что это какая-то проблема со звуком или с дисковой подсистемой - на 1:02 и 1:28 фриз и просадки идут во время проигрыша фраз. И там еще по видео есть подобное. Так всегда или просто совпало?
Звук пробовали полностью отключать, проверять на встройке и т.п?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2011
Откуда: Краснодар
Фото: 21
kiberman
Профиль производительности на максимум, перезагружал, все энергосберегайки в виде вырублены.
Насчёт патча безопасности и мелтдоун не знаю, как посмотреть?
В стоке проверять как-то не хочется, ибо тот-же пк, те-же настройки, только блин сменил карты, и все...
OLD Hunter
Не, это зависит не от звука, ибо последний был когда рядом вообще никого не было, та и в других моментах, что я не записывал тоже были эти лаги, а там никто не говорил, без звука не пробовал...
А может это быть из-за скажем кабеля или монитора, моник у меня dell3011 подключён по комплектом кабелю дисплей порта...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2008
Скаут ну так у тебя все видно ж на скриншоте, сбоят дрова на усб и сетевуху :-) ставь другие, подбирай. ;) Я помню у меня на 3770к звук тррррррррррррррр делал, тогда еще ни про какие латенси моны и знать не знал, мб их и не было, но на одном форуме сказали, что дело в дровах на сетевуху и дали ссылку на версию дров где все ок, а никакие другие не помогали, так и просидел на старой версии без проблем :crazy:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4335 • Страница 119 из 217<  1 ... 116  117  118  119  120  121  122 ... 217  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: xelbrb и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan