Все прерывания делятся по следующим приоритетам: 1 место - работает на уровне кольцо -2 прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает: -по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате -программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода -запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM. 2 место - гипервизор, который работает в кольце -1 3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0 4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3
Позднее дополню каждый раздел. Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью. Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую. Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре Win32PrioritySeparation По умолчанию 0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант. https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool При этом само время кванта зависит от системного таймера. При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс. Высчитывается время системного таймера * тики. 1 тик= 3 кванта Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс. При 1 мс - 2мс из каждых 8мс. При 2 мс - 4мс из каждых 16мс. Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.
SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования. Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать. В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс. Есть программа Intel SMI Latency Checker Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.
Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется: - для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение): High (31) Power fail (30) IPI (29) Clock (28) Profile (27) Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR DPC/DISPATCH (2) APC (1) PASSIVE (0) Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д. - для х64 16 уровней IRQL (от 0 до 15) High/Profile (15) Interprocessor interrupt/Power (14) Clock (13) Synch (12) Device n (11) ......... Device 1 (3) Dispatch/DPC (2) APC (1) Passive/Low (0)
При этом: hardware interrupts 3-15 (3-31) software interrupts 1-2 (1-2) normal thread execution 0 (0)
Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты: Idle - 4 Below Normal - 6 Normal -8 Above Normal -10 High -13 Real-Time -24 Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков: Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16 Lowest -2 Below Normal -1 Normal 0 Above Normal +1 Highest +2 Time Critical +7
Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока. 31 - максимум Real-Time - от 16 до 31. При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.
Борьба с прерываниями. Бороться надо двумя путями. Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту. Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой. Второй путь - уменьшить длительность прерываний. Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное. Установка максимально облегченной и очищенной системы. Если хватит windows 10, то лучше ставить ее. 23H2 лучше, чем 24Н2. Отключить динамический таймер. Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс! Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний. Но тут вступает в действие многозадачность винды. 1/4 времени отдается фоновым процессам. Минимум - это 6 тиков=2 кванта Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем. Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс. Поэтому подходит время для системного таймера только 0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс. Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11) [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel] "GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"
Отключить VSYNC. Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц Краткий список исследований по психофизиологии: Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны. Kelly (1979): Порог фликера <2 мс. Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении). Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно. Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании. Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием. Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду). Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.
Для 120 Гц: 1982-0.833мс 2025-1.042мс
Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.
Главные правила для таймеров: Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS. useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC). Does disabledynamictick work when useplatformtick is used? No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.
При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick (make sure HPET is enabled in BIOS) TSC + RTC: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes HPET + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is enabled in BIOS) PMT + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is disabled in BIOS) Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer. RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц. Использует кварц 32.768 KHz HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний. HPET и PM timer находятся в южном мосте. TSC в процессоре. Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).
bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков) bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC) bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики) bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера) HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств. Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды bcdedit /enum
Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.
Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ
Осуществлять мониторинг программойLatency Monitorнужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке, не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы. Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.
Этот микролаг происходит во время работы ОССТ (без тестов) и одновременном запуске сенсоров в HWinfo.
Во время обычной работы проблема проявляется, как похожий микрофриз на 1 секунду со звуком "трр", наверное 1 раз в час примерно. Соответственно определить можно только если запущена музыка/видео. Без воспроизведения звука заметно только как лаг панели задач (редко), панель задач как бы исчезает, потом появляется, но возможно это что-то другое т.к. редко появляется.
Проблема появилась наверное месяца два назад. До это всё было ок, я даже не запускал не разу программы проверки DPC latency. Винда на ССД м2 samsung 960 evo 250g.
Что делать незнаю, уже всё перепробовал. Сейчас попробую снять ссд с другого компа, поставить вторую винду, протестить с разными дровами.
Может ли быть проблема с блоком питания? Хотя напряжение в аиде показывает практически идеальное по линиям +3.3 +5 +12. БП 600W. Видеокарта gigabyte GTX 950.
Последний раз редактировалось eXpl0sion 14.08.2019 17:16, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
какова Ваша обычная работа знаете только Вы. eXpl0sion т.е. после запуска HWinfo, проходит мощный фриз. После этого начинается обычная работа, при работающей HWinfo?
_________________ ✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅
какова Ваша обычная работа знаете только Вы. eXpl0sion т.е. после запуска HWinfo, проходит мощный фриз.
Да, фриз проходит. И переодически появляется уже без hwinfo и прочего софта с датчиками и т.д. А при обычной работе пк: рабочий стол на двух мониторах, один fullhd, второй 3.5к - сёрфинг в браузере гуглхром, ютуб (музыка, видео), работа в ворд/эксель. Когда играю в игры на одном мониторе, который в 2к, второй 3.5к отключаю, вроде проблемы нет, либо она не такая явная.
Пришёл сюда из темы звуковых глюков в Windows 10 и сейчас глупость спрошу.
Цитата:
Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы
Почему именно так, а не наоборот? Не нагружать систему для выявления... эммм... слабых мест? В той теме все сетуют на сеть, на то, как она реализована в десятке, и, мол, если сеть не нагружать всяким iptv и прочим p2p, то и глюки не лезут лезут реже. Просто у меня GTX 1060: решил, что и эта тема может быть для меня актуальной. Последнее, что сделал - поставил SetTimerResolutionService из ссылки в этом посте. Current interrupt в LatencyMon'е с каждым разом всё ниже и ниже то с отключением C1 State'ов в UEFI, то вот сейчас. Раньше обычно было за 200мкс, но в какой-то момент скакало до 50 000 и звук заикался как при BSoD'е или как иногда когда жмёшь в LatencyMon'е кнопку Start (повторение семпла трррр). А запущу, например, стресс-тест в AIDA64 и мгновенно highest interrupt регистрируется порядка 5 000 - 10 000 мкс. Мне всегда казалось, что это индикатор "ущербности" системы: не стресс-тест так какое-нибудь переключение с монитора на ТВ его задерёт или та же сетевая активность. А если вся эта деятельность на него никак не влияет, то с системой, стало быть, всё в порядке. Не логично?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
zaqik писал(а):
Почему именно так, а не наоборот? Не нагружать систему для выявления... эммм... слабых мест?
в нагруженой системе все проги и дрова начинают жрать ресурсы и понять какой из них "слабое место" намного сложнее, чем когда система в простое и только один дурной драйвер жрет ресурсы или увеличивает латенси. Тебе рыбу ловить на удочку когда проще - когда вода неподвижная или когда волны и рябь?
_________________ ✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅
Тебе рыбу ловить на удочку когда проще - когда вода неподвижная или когда волны и рябь?
Я понял. Здесь речь о том, чтоб понять, именно видеокарта это делает или нет, а не определить в целом глючность системы. Я-то всё у себя пытаюсь определить, откуда именно волны
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
zaqik не совсем так. тут задача определить кто конкретно повышает латенси. В режиме простоя у всех прог и дров латенси должна быть минимальна, если она не минимальна то смотрим кто конкретно гадит. А в режиме когда система под нагрузкой все дрова и проги начинают жрать ресурсы и выделить какогонить особенно вредного засранца трудно или даже невозможно.
_________________ ✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2019 Откуда: Донецк
Доброго времени суток всем. Так и не разобрался с фризами, хотел вот задать вопрос, если в фурмарке у меня почти через одно и то же время есть микро-фризы, что это может быть? Видеокарта не ведет себя так в других компах, т.е. фризов в фурмарке нет. В момент фризов нагрузка на видеокарту падает на 10-20%.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2019 Откуда: Смоленск
Здравствуйте. Не давно сменил комп, хотелось бы знать, стоит ли беспокоиться. Бывает иногда проскакивают микрофризы в играх. ОС: Win 10 1809 enterprise ltsc (билд 17763.678) Электропитание в макс.; В панели nvidia - режим макс. произв.; Патч Spectre отключен, от Meltdown не могу отключить; Установлены драйвера на чипсет, на сетевую, на звук R2.81, на вк 436.15; xbox dvr отключен; Индексирование на C и контрольные точки отключены; Sysmain служба отключена; Файл подкачки - 2048-2048; Проц не гнал, озу в xmp; Когда озу кэшируется гб 7-8, подчищаю её ISLC; - Проц: AMD Ryzen 7 3700X - Кулер: Thermalright aro-m14g - ОЗУ: 16Gb Patriot Viper RGB 3600 Mhz - МП: GIGABYTE X570 AORUS PRO (Bios - F4) - Видеокарта: GTX 1080 Ti Palit GameRock (по умолчанию ставится в IRQ, переключена в msi режим) - БП: Seasonic Prime ULTRA 850W - Корпус: Cooler Master MasterCase H500P Mesh - SSD, HDD: Samsung SSD 860 Pro 240Gb + HDD 1Tb - Мышь: HyperX Pulsefire FPS - Клавиатура: CBR KB-868 Armor - Монитор: Samsung C27JG50QQI
#77
#77
#77
#77
_________________ AMD Ryzen 7 3700X, GIGABYTE X570 AORUS PRO (Bios - F4), Thermalright aro-m14g, 16Gb Patriot Viper RGB 3600 Mhz (В xmp), GTX 1080 Ti Palit GameRock
Добрый день! После обновления до Windows 10 1903 отклик системы снизился, визуально заметна потеря плавности изображения (даже не знаю с чем сравнить... система показывает что 60Гц, но по картинке ощущается не больше 20Гц), не только в играх, банально на рабочем столе, плюс параметры стали какими-то странными: #77 За прошедшие 5 дней перепробывал, перепроверил все, что попадалось на глаза. Если у кого найдется время помочь разобраться с проблемой, буду искренне благодарен!
P/s. HPET отключен в BIOS, система чистая, без ключей bcdedit /. Драйверы видеокарты устанавливал разные, но эффект потери плавности остается...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения