Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4366 • Страница 126 из 219<  1 ... 123  124  125  126  127  128  129 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
anabol писал(а):
только как определись источник?
память настрой по уму Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах INTEL. Обсуждение результатов. Советы. #16540140


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2015
BOBKOC писал(а):
память настрой по уму

Несколько часов потратил, настроил по инстре этой, результат нулевой.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
anabol писал(а):
настроил по инстре этой
ну так выложи там, что ты настроил, чтоб узнать, правильно ли :sarcastic_hand:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2015
BOBKOC писал(а):
ну так выложи там, что ты настроил, чтоб узнать, правильно ли :sarcastic_hand:

Я выставлял самые разные настройки памяти, от полного дефолта до всех промежуточных, вообще никак не отражается на фризах, не больше не меньше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
anabol если у тебя фризы от железа - они будут абсолютно в любой игре. Если в каких-то определенных - это кривая оптимизация, а если они еще и сетевые, тут будет добавляется влияние сервера/твоей сети


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2005
Откуда: Краснодар
anabol HPET в системе выключен?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2015
Dimonas писал(а):
anabol HPET в системе выключен?

Да


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2019
Здравствуйте. Подскажите это нормальные результаты таймингов?
Вложение:
11111.jpg
11111.jpg [ 66.28 КБ | Просмотров: 1596 ]

Меня смущает последняя строчка. На предыдущих страницах у людей этот параметр меньше тысячи, а у меня 15к.
Год назад собрал пк и все это время мучаюсь с фризами. Перечитал уже тонну форумов, пересмотрел кучу видео, перепробывал все советы которые предлагают, однако, никак не могу избавится от этой заразы. Сейчас воспользовался InSpectre и отключил Мелтдаун и Спектр защиту и с 1.5к мс стало 999, перезагрузился, но фризы остались. Потом удалил файл mcupdate_genuineintel.dll и снова все вернулось на 15к, восстановил файл . Теперь никакие манипуляции не скидывают ее до 999. Может конечно и не в этом проблема.
Вот для примера фреймтайм Ведьмака
Вложение:
Комментарий к файлу: С ВЕРТИКАЛЬНОЙ СИНХРОНИЗАЦИЕЙ
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 62.28 КБ | Просмотров: 1596 ]
Вложение:
2222.jpg
2222.jpg [ 81.72 КБ | Просмотров: 1596 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: БЕЗ ВЕРТИКАЛЬНОЙ СИНХРОНИЗАЦИИ
333.jpg
333.jpg [ 70.79 КБ | Просмотров: 1596 ]

С вертикалкой или без, пики вылетают до небес и картинка замирает на пол секунды.
ЛатенсиМон во время игры показывает только зеленые палки. ЛатенсиЧекер желтые ( в простое зеленые 993мс).
Основная масса игр дергается вне зависимости от сис требований и настроек графики. Без фризов только ГТА 5 и Ассасин Одиссея. Игры кидал и на винт и на ссд, толку 0, все одно.
Пк i5 8600k - b360 asus tuf - RTX2070 - HyperX predator 2666 (2x8) - бп enermax600ВТ. Латентность памяти в Аиде 53мс.
Гнать ничего не собирался,все в стоке. Единственно что отключил все энергосберегающие режимы.Температуры в норме, частоты и напряжение по 12в на месте.
Hpet только в винде отключал, т.к в биосе не нашел. Это не помогло, вернул назад.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2012
Откуда: Москва
Фото: 21
elmutt
Есть как минимум 3 крутилки этого таймера, например ISLC
Пример настройки тут


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2019
Да, действительно это сработало,спасибо. Таймер стал 496мс. Результаты ЛатенсиЧекера больше не выходят за пределы зеленых палок во время игры. К сожалению в моей ситуации это не помогло. Фризы не уменьшились ни на грамм.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
elmutt писал(а):
К сожалению в моей ситуации это не помогло
в дровах nvidia попробуй: режим низкой задержки- вкл(или ультра) + режим управления электропитанием - макс производительности.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2019
Попробовал оба варианта и вкл и ультра. Электропитание на максе. Не помогает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2018
Откуда: Tomsk
elmutt писал(а):
Да, действительно это сработало,спасибо. Таймер стал 496мс

не должно быть 0,496ms,HPET отключаешь в винде,включаешь в биосе(либо отключаешь но обычно оставляют включенным) и в винде все делаешь поэтому видео+ запускаешь прогу ISLC (( https://www.youtube.com/watch?v=EG4g9XlKw5w ))

_________________
[ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Товарищи, кто нибудь проверял влияние 2-х компонентов на сетевой и локальный инпут лаг/хитрег?.

Есть идея к Нг взять инверторный стабилизатор с чистой синусоидой, и для оптического роутера: фильтр-розетку.

Кто нибудь имел практический опыт улучшения этих показателей, при улучшении качества питания для роутера и Пк - с положительными результатами на инпут лаг/хитрег ? - или это пустая трата денег?/ :?:

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
kiberman писал(а):
Кто нибудь имел практический опыт улучшения этих показателей

Только экспериментаторы с форума нвидиа и реддита. Ты тоже заразился этой темой? :D
Ну попробовать-то можно, ради интереса и любопытства, но гарантий никто не даст.
Кстати сейчас и почитать на эту тему нечего, как там у людей дела обстоят, тему на форуме нвидиа прикрыли, может на реддите чего и обсуждают, но я не искал.

А у тебя какая проблема? Плохой хитрей или же тяжёлое, вялое управление в сетевых играх, как будто инпут лаг?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
OLD Hunter писал(а):
Плохой хитрей


Да "заразился" - думаю что ни настолько же сормы и нагрузка должна сажать каналы, что-бы я на гигабитном линке -стрелял по 4-5 патрона в противника, а он их пробегал живым- реагируя не сразу. Как в пустоту огонь ведешь. Очень ж**па пригорает когда ты стреляешь первым, а тебя убивают :lol: - теряется азарт и кайф от процесса.

В сетевых хитрег плохой, и он прямо пропорционален величине сетевого инпут лага, очень редко когда бывает хорошо. Дело в том что я знаю случаи когда плохое питание роутера приводит к задержкам пакетов. В остальном- в доме много новых жильцов- все ремонты по наделали, подогревы полов :D , а провода то старые, дом 78 года.

Вот думаю есть мысля инверторный стаб с функцией фильтрации для пк купить, и фильтр для бп роутера. Был бы кто конкретно тут из электриков щарящий, прояснил бы эту тему, по перекосам фаз и прочее- у меня тех образование - но по другой теме :-)

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
kiberman писал(а):
Вот думаю есть мысля инверторный стаб с функцией фильтрации для пк купить, и фильтр для бп роутера.

ну это то можно сделать, я тоже думал о плохом питании. Но вот что на счет питания оборудования провайдера, что в подъезде/доме?
А вообще попробовать можно, но желательно с возможностью вернуть оборудование, если оно ничего не даст. :-)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
kiberman
https://www.pingplotter.com/
или
http://archive.nichost.ru/winmtr-v092.zip
Но вообще они измеряют ICMP пакеты, для них приоритет самый маленький или они вообще заблокированы. Если на части маршрута вы-провайдер задержки минимальные, то все ваши манипуляции - плацебо.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Agiliter это все уже неактуально в сегодняшних реалиях интернета :-) Все может быть идеально везде, пинг скорость, нет потери пакетов. Но в играх не будет норм хитрега и будут задержки(не пинг) - хотя у других на том же сервере все будет прекрасно.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Например.
#77

С моей стороны всё настолько идеально насколько это вообще возможно. Хоть оптоволокно до провайдера кидай без разницы будет.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4366 • Страница 126 из 219<  1 ... 123  124  125  126  127  128  129 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan