Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4366 • Страница 134 из 219<  1 ... 131  132  133  134  135  136  137 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Заклеить заземляющий контакт вилок изолентотой. В доме заземления всё равно нет, от "земли" которая в сетевом "фильтре" только дополнительные "бонусы" получаете.
А вообще проблема с высокой вероятностью в бп\мат.плате\повреждённом кабелее. Может один из множества контактов на плате имеет контакт на корпус, где его быть не должно.
У меня нет земли и нет указанных вами проблем, они вообще относительно редко встречаются. Единственный действительно существенный косяк отсутвия земли - щелчок в наушниках при отключении холодильника, да и то только если выводить звук с видеокарты.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2014
Agiliter писал(а):
Заклеить заземляющий контакт вилок изолентотой. В доме заземления всё равно нет, от "земли" которая в сетевом "фильтре" только дополнительные "бонусы" получаете.
А вообще проблема с высокой вероятностью в бп\мат.плате\повреждённом кабелее. Может один из множества контактов на плате имеет контакт на корпус, где его быть не должно.
У меня нет земли и нет указанных вами проблем, они вообще относительно редко встречаются. Единственный действительно существенный косяк отсутвия земли - щелчок в наушниках при отключении холодильника, да и то только если выводить звук с видеокарты.

Кстати про контакт платы на корпус - меня раньше сильно било током, когда касался задней части корпуса. В последнее время стараюсь не касаться, но пока что не было, тестить неохота просто - долбанет или нет.


Последний раз редактировалось watarigarasu 11.02.2020 14:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Agiliter писал(а):
Единственный действительно существенный косяк отсутвия земли

а еще 110В на корпусе :-)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2014
Да, если коснуться отверткой, то загорается, т.е. напряжение есть на корпусе. Про заклейку контактов заземления тоже возьму на заметку. А насчет материнки - жду, когда интел весной что-то выпустят из процев - мож ценовую войну устроят. Дольше ждать уже просто не могу - реально охота заменить проц+мать+память.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Ну вот и решайте эту проблему. На корпусе точно не должно быть такого напряжения, что отвёртка загорается.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
watarigarasu ну не знаю. На батарею заземление сделай, но это чревато может быть :D
Agiliter если ты ткнешь индикатором на корпус тоже будет загораться, а если померить напряжение будет так же 110В


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2014
Не-не, самопальное заземление это вообще не вариант.
И да - тоже читал, что, если заземления нет, то 110в на корпусе типо норма и с этим не должно быть проблем. Хотя хз.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
OLD Hunter
Специально проверил. у меня нет напряжения на корпусе. Индикатор не загорается(тыкал в разные места без краски).

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2014
Agiliter писал(а):
OLD Hunter
Специально проверил. у меня нет напряжения на корпусе. Индикатор не загорается(тыкал в разные места без краски).

Это с заклееными заземляющими контактами?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Без разницы, это не связано. Земля заклеена просто чтобы не ловить взаимные наводки от всего подряд воткнутого в сетевые фильтры. Я их кстати никак не фиксировал, просто залеил на всякий случай. Так что в моём случае это вообще плацебо.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Agiliter писал(а):
Специально проверил. у меня нет напряжения на корпусе.

так не бывает и противоречит законам физики )


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Мне сфотографировать, что индикатор не горит? Откуда взяться фазе на корпусе чтобы индикатор горел?

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Agiliter я говорю про 110в, откуда они там берутся и почему есть на любом холодильнике или пк без заземления легко гуглится. :-)
upd может у тебя 0 и земля соединены где-то хз. 110в все равно должны быть без земли)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
OLD Hunter писал(а):
upd может у тебя 0 и земля соединены где-то хз. 110в все равно должны быть без земли)

Может быть, но где именно мне неизвестно. Индикатор на корпусе молчит, имеряет от 100, в 230 фазе работает.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2012
Ну про контакт платы с корпусом... Все доставал из корпуса, сначало пробовал только 1 ссд, потом 1 хдд, всякие провода как мог друг от друга отодвинул. Все так же.
Единственное недавно все розетки чекал, отключал заземление и в одной комнате все равно было заземление, в другой комнате нашел в розетке было фаза и заземление, а 0 просто лежал, переделал. С другой еще не разбирался. короче где то напутано 0 и земля. Но пробовал тупо без всего, сразу из счетчка подключил удлинитель и туда комп, монитор и роутер, пробовал с заземлением, потом без, сначало показалось что все ок стало мин на 10, и потом опять фигня. Хз что это, или проблема в трансформаторной будке. А про спеца, ну тут нужен спец с осциллографом, на нем все видно, и чекнуть электричество и инет кабель, оптику.
Пожалуйста модер, куратор не удаляйте сообщения. Спасибо


Добавлено спустя 2 часа 22 минуты 31 секунду:
на нуле и заземлении не должен же гореть индикатор, только на фазе, так?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2018
Добавлено спустя 2 часа 22 минуты 31 секунду:
на нуле и заземлении не должен же гореть индикатор, только на фазе, так?[/quote]
Напряжение индикатор показывает,только на фазе.Возможно перебит где-то провод в стене или в щитке.Кстати,можно еще посмотреть в кабелях монитора и БП,где штекер-вилки вставляете,нет ли запаха гари ,лампочки открутить и понюхать,если запах гари.У меня,когда клава касалась дп кабеля становилось хуже,но монитор не отключался,герцовка слетала,после перезагрузки,60 герц или 24,черный экран-потеря сигнала,но там больше из-за антенного кабеля было,интернет пропадает,если полностью вставляю провод в мп.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2018
Откуда: г. Герой ТУЛА
Фото: 1
ЖЕСТЬ :cry:
Прям глядя на смайлик самому захотелось всплакнуть


Последний раз редактировалось Bookmaker 14.02.2020 2:10, всего редактировалось 1 раз.
3.10, ЖК неделя


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Всем привет. Столкнулся с проблемой заиканий звука в системе.. Я имею заметные фризы при просмотре видео в ютубе, например. Они бывают то часто, то очень редко, но они есть. В DPClatency они сопровождаются красными пиками либо до 30-40тыс ns, либо до 3000-5000.. Бывают там просто пики без заиканий. В LatencyMon их почти не видно. Там эти фризы никак не ловятся, лишь изредка бывает показывает красным на DirectX Graphics Kernel.
Самое интересное - в играх фризов нет. Там есть редкие естественные скачки времени кадров, но они не сопровождаются заиканием звука, так что вообще не мешает, особенно без мониторинга, но все же если открыть LatencyMon, очень высокая задержка у дров видеокарты и директХ.

Сначала делал все, что в интернете пишут, все что можно... Не помогло. Через некоторое время все таки решил сделать по инструкции в FAQ. Сделал все пукнты в FAQ, кроме тех кого нет.. Переставлял дрова видяхи, сетевой, чипсета и т.д... сносил винду и ставил старый/новый биос - не помогает.
Windows 10 LTSC 1809 оф сборка. Проц Ryzen 2600 3.8Ghz. DDR4 2x8gb 3200mhz. Видеокарта 1070ти. Жетских дисков нет, система на нвме, программы и игры на другом сата ссд.
Прилагаю скрины:
Это пару минут постояло при перезагрузке и запустил тест задержек.
скрины
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 182.49 КБ | Просмотров: 729 ]
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 627.43 КБ | Просмотров: 729 ]

Это PcClockFreq
скрины
Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 58.34 КБ | Просмотров: 729 ]

Это тест LatencyMon минуту при видосе в ютубе без фризов
скрины
Вложение:
4.jpg
4.jpg [ 493.59 КБ | Просмотров: 729 ]

Поймаю фриз при запущенном мониторе - приложу.

Прилагаю так же скрины из DiskInfo:
скрины
Вложение:
128ssd.jpg
128ssd.jpg [ 167.14 КБ | Просмотров: 726 ]


Что посоветуете?

Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:
Дополнение к прошлому посту..
Это DiskInfo:
скрины
Вложение:
ssd480.jpg
ssd480.jpg [ 244.51 КБ | Просмотров: 723 ]

Это репорт через hwinfo -
Вложение:
123.rar [15.02 КБ]
Скачиваний: 58


Это 55с теста латенси и попался фриз в ютубе без отображения красным в мониторинге:
скрины
Вложение:
5.jpg
5.jpg [ 478.53 КБ | Просмотров: 723 ]


тут фриза не заметил, т.к. на несколько секунд выключил видео, зато он отобразился в мониторинге:
скрины
Вложение:
7.jpg
7.jpg [ 233.56 КБ | Просмотров: 723 ]


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
(это тот же фриз, который не заметил я)
Вложение:
6.jpg
6.jpg [ 477.04 КБ | Просмотров: 723 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2011
Откуда: Uzhgorod
Pavel1411 писал(а):
тут фриза не заметил, т.к. на несколько секунд выключил видео, зато он отобразился в мониторинге:

Какой план питания задействован в "Электропитание" ? Пробуй "Высокая производительность".
....с моим железом (в подписи) схожие проблемы. При просмотре видео правда проблем не наблюдал. Но зависания в CoD MW 2019 ужасные, если профиль питания не производительный. В простое бывали и синьки часто. Сидишь просто браузер листаешь, клац по какой-то вкладке, сразу синька и в LatencyMon точно такая же картина как у тебя.
Планы питания кстати, каким-то образом друг на друга влияют. Так что лишние можно и удалить:
Цитата:
командную строку от имени администратора
powercfg/list - показывает схемы электропитания
powercfg/delete 381b4222-f694-41f0-9685-ff5bb260df2e - удаляет сбалансированную схему электропитания
по умолчанию поставь - высокая производительность (или она сама её поставит после перезагрузки)

powercfg /restoredefaultschemes - восстанавливает всё схемы в первозданном виде

_________________
R7 5800x3d
ASUS TUF B450 ProGaming
ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z
AMD Radeon RX 6900XT MERC319
Chieftec GPS-750C gold
Windows 11 Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2012
Откуда: Москва
Фото: 21
Pavel1411

1. Неплохо было бы указать мат. плату, БП и звуковую карту, если не пользуетей встройкой.
2. Попробуйте поставить чистую 1909, там завезли оптимизации под Райзены.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4366 • Страница 134 из 219<  1 ... 131  132  133  134  135  136  137 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Inquisitorr, tsaMolotoff и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan