Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4392 • Страница 135 из 220<  1 ... 132  133  134  135  136  137  138 ... 220  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2011
Откуда: Uzhgorod
Ant1Cheater писал(а):
2. Попробуйте поставить чистую 1909, там завезли оптимизации под Райзены.

Это-ж какие оптимизации ? :-) У меня Вин 10 х64 1909 Pro.
Никогда майки не будут оптимизировать винду под процы от АМД. Во все времена только под Интел.

_________________
R7 5800x3d
ASUS TUF B450 ProGaming
ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z
AMD Radeon RX 6900XT MERC319
Chieftec GPS-750C gold
Windows 11 Pro


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Ant1Cheater писал(а):
Pavel1411

1. Неплохо было бы указать мат. плату, БП и звуковую карту, если не пользуетей встройкой.

Материнка
MSI B450 A PRO, звуковая в материнке. БП - OCZ Fatality 550w.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2018
Откуда: г. Герой ТУЛА
Фото: 1
Pavel1411 писал(а):
CZ Fatality 550w

И что вы хотите на таком БП :shock:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
Pavel1411 Этому блоку питания уже более 10-ти лет, да у него и платформа плохенькая, с разделённой 12-ти вольтовой линией, это плохо для современных видеокарт.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2012
https://www.overclock.net/forum/28334210-post361.html


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2018
Откуда: г. Герой ТУЛА
Фото: 1
И что это доказывает кроме того что у него через батареи свистело?
Ни о чем вообще статья :D
Больше всего понравилось что этот дибил пиндос потратил несколько штук баксов что бы это выяснить :lol:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2020
Добрый день/ночь/вечер.Тоже появились проблемы с латенси на карте gtx 970,а значит появились щелчки и прочие радости.Бывает скачет до 13.000.Может ничего не происходить,а может появится щелчек. Ничего не помогает,а на смену железа нет денег.Dpc latency checker показывает программные проблемы или железные тоже? Может кто подсказать?Буду благодарен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2010
Откуда: Минск
Фото: 104
jack55
Это все программные проблемы. Что то в фоне во время игр может происходить, какой то процесс может не спать или проснуться. Много софта после автозагрузки висит, который может что то делать. Драйверы обновить. Непосредственно к железу или производителю железа эта проблема отношения не имеет.

_________________
Jetway V266B; Athlon XP 1600+; DDR 256MB; GIGABYTE GeForce2 MX 400/32MB; PSU 250W; Seagate 40GB; FDD Samsung; CD LG GCR-8520B; LG Flatron 795FT Plus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2011
Откуда: Uzhgorod
F22 писал(а):
Это все программные проблемы. Что то в фоне во время игр может происходить, какой то процесс может не спать или проснуться. Много софта после автозагрузки висит, который может что то делать. Драйверы обновить. Непосредственно к железу или производителю железа эта проблема отношения не имеет.

На интеловской платформе да в основном софтовая несовместимость и кривые дрова. А вот с АМД не уверен. Я с переходом с I7 4790k на 2700х наступил на эти грабли и с 6-го января, чего только не вытворял, но побороть пока не получается.

_________________
R7 5800x3d
ASUS TUF B450 ProGaming
ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z
AMD Radeon RX 6900XT MERC319
Chieftec GPS-750C gold
Windows 11 Pro


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2020
F22 Такое даже не в игре происходит.Помню в один момент щелчки начались,хотя не менялось вообще ничего.Поэтому я все же думаю на проблемы с железом.Драйвера я меня,эффекта не дает.Все же,dpc checker смотрит только программные проблемы или нет? Вот еще один момент.Помню моргнул свет и щелчки появились,потом сами ушли.Надеюсь не слишком получилась каша.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2011
Откуда: Uzhgorod
jack55 писал(а):
Поэтому я все же думаю на проблемы с железом.Драйвера я меня,эффекта не дает.

Пробуй ещё с утилиткой MSI_util_v2 поиграться

_________________
R7 5800x3d
ASUS TUF B450 ProGaming
ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z
AMD Radeon RX 6900XT MERC319
Chieftec GPS-750C gold
Windows 11 Pro


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2020
Xray999 Благодарю.Может ты мне ответишь на мой вопрос? Dpc checker показывает проблемы только в программной части или железной тоже? Никогда такой ерунды не было,надо же было подхватить так сказать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2009
Откуда: Мск.Измайлово.
Фото: 3
jack55 писал(а):
Dpc checker


винда 10 ?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2020
krasnov77 Ага.Знаю что показывать может не верные значения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2009
Откуда: Мск.Измайлово.
Фото: 3
jack55 писал(а):
Знаю что показывать может не верные значения.


ну так а смысл тогда мерить. ?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2020
krasnov77 Бывает когда щелкает звук и скачок показывает 13000 примерно.Так что работает частично.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2011
Откуда: Uzhgorod
jack55 писал(а):
Dpc checker показывает проблемы только в программной части или железной тоже?

Checker тебе просто указывает какая служба напоролась на задержку (не смогла заставить процессор мгновенно себя обработать) а ты уже видишь в каком направлении копаться. Но сам софт может глючить и из-за проблем с железками.
Я надеюсь что у меня эта проблема связана с кривизной Вин 10 (1909). Но ещё в декабре я сидел на интеловской платформе I7 4790k, вин 10 (1903) и никаких проблем не было. Сейчас у меня АМД 2700х, вин 10 (1909) и проблема появилась. Хорошо бы попробовать установить Вин 10 (1903) и так потестить, но у меня на это нет времени. Я менял комплектом - мамка,проц,память. Всё остальное осталось прежним.
Я бы может и не заметил данной проблемы если бы не CoD MW 2019. На интеле игруля просто летала а сейчас начались пляски с фризами и зависонами на пару секунд, вплоть до вылетов на рабочий стол с ошибкой DirectX. А вот в БФ 5 всё гладко и без всплесков.
Ещё на память новую грешу. Она изначально на штатной напруге 1.35в. отказывалась стабильно работать и в простое отправляла комп в синий экран. Только после поднятия напруги до 1.37в и отключения парковки ядер, синие экраны прекратились .....вроде :D

_________________
R7 5800x3d
ASUS TUF B450 ProGaming
ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z
AMD Radeon RX 6900XT MERC319
Chieftec GPS-750C gold
Windows 11 Pro


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2020
Xray999 А в звуке у тебя проявляются проблемы? Только игры? Да уж,беда конечно с этими железками.Сам сидел раньше на амд дешевых и никогда не было такой херни. Решил собрать более-менее хороши пк на интел+нвидия и получил проблемы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2011
Откуда: Uzhgorod
jack55 писал(а):
А в звуке у тебя проявляются проблемы? Только игры?

Ну фризы с зацикливанием звука, иногда кратковременные прерывания звука. Пробую шаманить с MSI_util_v2. Почти без фризов уже в Колде. Но в ЛатенсиМон всё равно ещё нет порядка. Надо бы пробовать отключать всё лишнее и не лишнее оборудование и звуковое в том числе.

_________________
R7 5800x3d
ASUS TUF B450 ProGaming
ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z
AMD Radeon RX 6900XT MERC319
Chieftec GPS-750C gold
Windows 11 Pro


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2020
Xray999 Я вот думаю с этой проблемой в сц сходить.Как думаешь,смогут чем то помочь или дохлый номер?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4392 • Страница 135 из 220<  1 ... 132  133  134  135  136  137  138 ... 220  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aboutyourmind, Ben Morgh, KirillBar, vol2008 и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan