Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4366 • Страница 138 из 219<  1 ... 135  136  137  138  139  140  141 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2016
Откуда: от верблюда
Фото: 0
Point77 писал(а):
еще раз, обязательно сделайте бекап системы перед такого рода манипуляциями...

Хорошо, что про это написал. Прочитал я комменты под видео. У некоторых винда не загружается после этих манипуляций :lol:
ЗЫ. Видео скорее вредное чем полезное. Автор при изменении разделов реестра на объясняет значение каждого параметра, а предлагает их бездумно менять, что не есть хорошо.

_________________
У тебя нет врагов. Никто во всём мире не желает тебе зла. Тебе ни с кем не надо воевать. (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
Point77 писал(а):
из-за нее комп вообще перестал видеть видеокарту (Аида, мси афтербернер
Нужно всего лишь переустановить MSI Afterburner.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2020
Странно ведет себя Gigabyte RTX 2080 Super OC:

При стандартном замере в LatencyMon получаем довольно радужные результаты:
#77

Но вот что бывает, когда случается кратковременная нагрузка на GPU:
#77
Самое мерзкое в этом – это фриз системы с зависанием мыши примерно на секунду. Ситуация на скриншоте – момент запуска или закрытия приложения Oculus (именно приложения, а не VR-окружения с отображением в шлеме). Так же такой скачок DPC время от времени случается во время манипуляций в GeForce Experience, Adobe Photoshop/Premiere/AE, Telegram Desktop, старте мониторинга в LatencyMon и в большинстве игр, начиная с HL2

Пробовал большинство советов из Интернета:
[*]Чистая установка свежих драйверов
[*]Переустановка Windows
[*]Отключение таймеров в BIOS
[*]Отключение таймеров в командной строке
[*]Отключение встроенной звуковой карты
[*]Отключение быстрой загрузки
[*]Включение режима msi в MSI_util_v2
[*]...много-много всего по мелочи

Грешу конкретно на видеокарту, так как проблема повторяется и в других машинах, в которую я ее вставлял, но, хотелось бы добавить, что ни на одной из них не было BSOD или артефактов. Так же гонял видеокарту и остальные комплектующие в тестах и стресс-тестах – ошибок не выявлено. Кстати, в FurMark подобных лагов не наблюдалось, что показалось странным.

Оборудование:
ОС: Microsoft Windows 10 Pro
ЦП: Intel Core i9-9900K
Системная плата: Asus Prime Z390-P
ОЗУ: G Skill RipjawsV F4-3600C19-16GVRB (16GB x 4)
Видеоадаптер: Gigabyte GeForce RTX 2080 Super
БП: Thermaltake Smart Pro RGB 850W Bronze
Разгона нет. SSD полностью исправны, ставил систему на оба твердотельника – проблема повторялась на каждом из них.
https://pastebin.com/MAcj8bnE – HWinfo
https://pastebin.com/XFt3AJYv – настройки BIOS

Оборудование резервной машины:
ОС: Microsoft Windows 10 Pro
ЦП: Intel Core i7-4770K
Системная плата: MSI Z97 Gaming 5
ОЗУ: Team Elite DDR3L-1600 8192MB (8GB x 4)
Видеоадаптер:
БП: Aerocool Imperator 850W


Очень прошу помощи, так как возвращать карту по гарантии нет ни желания, ни идей с какой формулировкой ее отправлять :-(


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
BCDEdit /enum скиньте.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2020
Agiliter писал(а):
BCDEdit /enum скиньте.


Код:
Диспетчер загрузки Windows
--------------------
идентификатор           {bootmgr}
device                  partition=\Device\HarddiskVolume2
path                    \EFI\MICROSOFT\BOOT\BOOTMGFW.EFI
description             Windows Boot Manager
locale                  ru-RU
inherit                 {globalsettings}
default                 {current}
resumeobject            {2a3359ba-9ac3-11ea-961d-dba1509fcb12}
displayorder            {current}
toolsdisplayorder       {memdiag}
timeout                 30

Загрузка Windows
-------------------
идентификатор           {current}
device                  partition=C:
path                    \Windows\system32\winload.efi
description             Windows 10
locale                  ru-RU
inherit                 {bootloadersettings}
recoverysequence        {2a3359bc-9ac3-11ea-961d-dba1509fcb12}
displaymessageoverride  Recovery
recoveryenabled         Yes
isolatedcontext         Yes
allowedinmemorysettings 0x15000075
osdevice                partition=C:
systemroot              \Windows
resumeobject            {2a3359ba-9ac3-11ea-961d-dba1509fcb12}
nx                      OptIn
bootmenupolicy          Standard
useplatformclock        No
disabledynamictick      Yes


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
BCDEdit /deletevalue useplatformclock

Включите план питания максимальная производительность(не высокая), если его нет то выполните и он появится.
powercfg -duplicatescheme e9a42b02-d5df-448d-aa00-03f14749eb61

В панеле управления Nvidia план питания максимальная производительность. Скиньте с видеокарты частоту ядра и памяти.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2020
Agiliter писал(а):
BCDEdit /deletevalue useplatformclock

Включите план питания максимальная производительность(не высокая), если его нет то выполните и он появится.
powercfg -duplicatescheme e9a42b02-d5df-448d-aa00-03f14749eb61

В панеле управления Nvidia план питания максимальная производительность.


Сделал всё в точности, как Вы написали – результат нулевой. Скачки DPC и фризы остались, увы :-(

#77

Agiliter писал(а):
Скиньте с видеокарты частоту ядра и памяти.


#77


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Откройте Msi AfterBurner нажмите CTRL+F, зажмите шифт, зажмите последнее значение и спустите всю кривую на 200МГц. Память тоже уменьшите, нажмите применить.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
SigaBOOM надо проверить без дров или в безопасном режиме, если проблема сохраняется - какая-то аппаратная несовместимость.
Можно еще в биосе попробовать руками выставить PCI-E 3.0, а потом 2.0, так же проверить сохраняется проблема.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2012
Откуда: Москва
Фото: 21
SigaBOOM
Вы софт гигобайтовский случально не ставили?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Откуда: Челябинск
OLD Hunter писал(а):
SigaBOOM надо проверить без дров или в безопасном режиме, если проблема сохраняется - какая-то аппаратная несовместимость.
Можно еще в биосе попробовать руками выставить PCI-E 3.0, а потом 2.0, так же проверить сохраняется проблема.

Это, наверное, на старых платах? У меня нет такого выбора на tUF b450 pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
DMCry Почему на старых? На его асус прайм есть, а что у вас нету? Значит под урезанный чипсет и биос урезанный :D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Откуда: Челябинск
OLD Hunter писал(а):
DMCry Почему на старых? На его асус прайм есть, а что у вас нету? Значит под урезанный чипсет и биос урезанный :D

ну не у всех есть возможность X570 под Ryzen брать


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
На гигабайтах включая самых дешёвых под б450 тоже есть выбор. Там даже PCI4 можно воткнуть если биос откатить.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Agiliter Так может и на его асусе б450 тоже есть, но он просто не нашел, настройки называется gen2, gen3 и т.п., помимо auto по дефолту.
Хотя в решении проблемы это вряд ли поможет, но тому человеку, с 2 платформами и 2080 что выше, все же стоит попробовать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2011
Фото: 26
На 19041.264 винде и бета дровах под нее 450.99
#77

_________________
Z690 Aorus Elite AX/ 12700k 5.0/4.0 3090TI Vulkan/ 32gb 4000cl16/ 55" QLED 4k@120hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Alexxx480 Хватит уже твикнутой виндой и биосом тут хвастаться :-P


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2011
Фото: 26
OLD Hunter Не делал ничего , честное слово. Даже шаманство с hpet не проводил. Все установлено с нуля как есть. Отключил дефендер только.

_________________
Z690 Aorus Elite AX/ 12700k 5.0/4.0 3090TI Vulkan/ 32gb 4000cl16/ 55" QLED 4k@120hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2019
На 2004 original ничего не меняется, после установки дров на мать и видро получаешь 400-500 на процессах связанных с видеокартой и ядром системы, скрин не приложу, но после трех переустановок винды, двухчасовог редактирования реестра, правильной установки дров на видео получаем 200us.
Скрин кидать не буду с тлф сижу, но здесь впринципе есть полезные советы, их бы да в шапку.

_________________
B450 Asrock Gaming k4, ryzen 5 5600g , 16Gb RAM 4200MHz cl18


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2018
Откуда: г. Герой ТУЛА
Фото: 1
OLD Hunter писал(а):
Хватит уже твикнутой виндой и биосом тут хвастаться



последняя винда (19041) и дрова девелоперские

при том что видюхи в слае


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4366 • Страница 138 из 219<  1 ... 135  136  137  138  139  140  141 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: guess52, ONEEX и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan