Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 198 из 219<  1 ... 195  196  197  198  199  200  201 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
sava777666 писал(а):
Почему же по ролику. По гайдам зарубежным и российским форумам, и по роликам из ютуба тоже. Да много откуда. Дело каждого конечно заморачиваться или нет. Главное что эффект для меня есть и пофигу)


Я тоже в 2021 год подобной хренью занимался, смысла в этом мало, цифры красивые в лэтэнси мун, проблем потом больше выявляется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2024
Capsula писал(а):
Самый низкий DPC на Win 10, в пределах нормы, но звук все равно трещит. В итоге выяснил, что треска нет только на встроенном Realtek, имеющиеся у меня внешние USB аудио-устройства (ЦАП Fiio KA3 и Audient ID14MK2) трещат вне зависимости от показателей DPC Latency


Как это исправлять? У меня то же самое. На какой системе произошло?

Добавлено спустя 36 секунд:
У меня трещат внешки от креативов, а тут трещат Fiio. В чём причина?

Добавлено спустя 23 минуты 9 секунд:
MurkLyaMurk писал(а):
По этому гайду https://www.reddit.com/r/techsupport/co ... _ntoskrnl/ с реддита сделал, стало отлично


А что там подразумевается под "untick boxes"? Помимо того что они на русском а не на английском непонятно что значит "untick". Там можно редактировать т. н. "ac value", но я не вижу галочек, которые можно антикнуть.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Verity Freedom У меня давно не карта Нвидиа, поэтому хз. Не трогал это больше когда купил 6800 ХТ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2024
MurkLyaMurk писал(а):
Verity Freedom У меня давно не карта Нвидиа, поэтому хз. Не трогал это больше когда купил 6800 ХТ.


Так эта штука имеет отношение к процессору а не к видеокарте.

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Нашёл в чём проблема. Там небольшой слайдер внутри.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 12 секунд:
Нашёл. Там ничего особо сложного. Пока не тестил. Надеюсь помогло.

Добавлено спустя 1 час 15 минут 11 секунд:
Сделал как написано в гайде во втором пункте - не помогло абсолютно.

·Highest measured interrupt to process latency (µs): 783,50
·Highest reported DPC routine execution time (µs): 847,976429 (Wdf01000.sys - Среда выполнения платформы драйвера режима ядра, Microsoft Corporation)

Выглядит так будто зелёная зона. Но это только за первые 10 минут. 20 минут ему обычно хватает понять что есть какие-то проблемы внутри.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Verity Freedom Потому что у вас парковка работает.

Процессоры Intel Core 13th/14th Gen (Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh - LGA1700) #18140445


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2024
Да заманали уже со своими парковками! Я без понятия что это! И не должен! Это какой-то сленг внутренний! На нём обычные люди не разговаривают!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Verity Freedom Тогда удачи :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2024
Какой удачи? Вы издеваетесь? Пришёл человек помощь попросить! Ему сыпят в рожу терминологией из ядерной физики!

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Я ещё в своей теме написал что даже и близко не понимаю что такое "парковка", вы опять за старое, ещё и троллите.
Как сбавить Латенси? #18185347

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Пришлось гуглить чтобы понять что речь идёт о т. н. core parking которое нужно отключить.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Verity Freedom Гугл в помощь, новорегам уже устал помогать, которые даже гуглом пользоваться не умеют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2024
·Highest reported DPC routine execution time (µs): 2120,381850 (Wdf01000.sys - Среда выполнения платформы драйвера режима ядра, Microsoft Corporation)

Conclusion: Your system appears to be having trouble handling real-time audio and other tasks. You are likely to experience buffer underruns appearing as drop outs, clicks or pops. One or more DPC routines that belong to a driver running in your system appear to be executing for too long. One problem may be related to power management, disable CPU throttling settings in Control Panel and BIOS setup. Check for BIOS updates.

Добавлено спустя 34 секунды:
MurkLyaMurk писал(а):
Гугл в помощь

Мы МУЧАЕМСЯ из-за КРИВЫХ ИНДУСОВ которые не в состоянии писать код ГОДАМИ, какой ГУГЛИТЬ?!

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
MurkLyaMurk писал(а):
устал помогать

Раз устали помогать, то можно ссылку на уже давно написанный гайд с подробным и визуальным описанием как решить проблему, м?)

Добавлено спустя 17 минут 20 секунд:
У меня древний ХОЧУ В БАН 2600 и не уверен что интеловские настройки ко мне в принципе применимы.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Что там нужно настроить в parkcontrol? Я репак откуда-то скачал.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
·Highest reported DPC routine execution time (µs): 1492,914555 (Wdf01000.sys - Среда выполнения платформы драйвера режима ядра, Microsoft Corporation)

Your system is being analyzed for suitability of real-time audio and other tasks.
00:07:20

Вообще улучшений не вижу.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Verity Freedom писал(а):
У меня древний ХОЧУ В БАН 2600
https://docs.google.com/document/d/1Cro ... 6yvhU/edit


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2024
BOBKOC писал(а):
У меня древний ХОЧУ В БАН 2600


У меня внешки звуковые щёлкают и латенси пикает, какой ещё инпут-лаг...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
BOBKOC Тут тяжелый случай :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2024
Я уже скачивал со ссайта амудэшного по ссылке т. н. "StoreMI" (хотел ставить всё подряд лишь бы решить проблему), оно мне выбило систему в BSoD, пришлось откатывать время на пару недель назад через рестор системы, это сломало мне браузер.

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
- Запускаем диспетчер устройств с правами администратора (это важно)
- Нажимаем добавить драйверы

Где нажимаем? Тут только "обновить конфигурацию обуродования".


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Verity Freedom писал(а):
Где нажимаем?
действие
Verity Freedom писал(а):
У этих блт инпут-лаги какие-то
хоть горшком назови, только в печь не ставь


Последний раз редактировалось BOBKOC 08.04.2024 18:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2024
У этих блт инпут-лаги какие-то, а у людей латенси по непонятным причинам до миллионов пикает, буквально звуковые карты использовать невозможно, единороги в розовом мире на 5090.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
BOBKOC писал(а):
действие

Так там обновить драйвер чего-то конкретного просят. У меня любая внешняя звуковая карта нормально не работает и латенси умирает на 1000+. Дрова чипсета я уже ставил отдельно.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
BOBKOC писал(а):
хоть горшком назови

Ну так у меня вполне конкретная проблема - латенси гигантское, каждые две минуты щелчки звука, топовые внешние звуковые за сотни доларов не могу использовать на своём говне мамонта. Обновить драйвер оно предлагает только если я по конкретному устройству кликну, а у меня проблема не в устройствах абсолютно.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Verity Freedom писал(а):
Что там нужно настроить в parkcontrol? Я репак откуда-то скачал.

1. Вам нужно поменьше качать что либо непонятно откуда.
Проверить есть ли парковка сейчас достаточно открыв диспетчер задач, перейти в распределение нагрузки по ядрам, если там при наведении на простаивающее ядро\поток не всплывает подсказка что оно остановлено, то у вас нет парковки и все подобные советы бесполезны.
Если парковка есть. Да и в принципе хуже с ним не станет.
https://bitsum.com/parkcontrol/
Ставите там план питания Bitsum. Всё парковки нет. Можете удалить программу.


Цитата:
StoreMI

Оно от щелчков никак помочь не могло. Это вообще узкоспециализированная хрень. Не надо ставить всё подряд без понимания что это и зачем.

Убедитесь что у вас нет драйвера накопителей AMD AHCI. Он непригоден для платформы AM4 и поставить его можно только специально. Должен быть стандартный майкрософт.
Вы ставили драйверпаки, программы для оптмизации, оптимизированные сборки ОС и прочую подобную хрень? Если ставили то переустановите себе винду и не пудрите людям мозги. Это будет быстрее чем искать что там у вас криво стоит.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2017
Verity Freedom
А что как сумбурно? А где конфиг? Что подключено к USB портам?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Verity Freedom писал(а):
Ну так у меня вполне конкретная проблема - латенси гигантское, каждые две минуты щелчки звука, топовые внешние звуковые за сотни доларов не могу использовать на своём говне мамонта. Обновить драйвер оно предлагает только если я по конкретному устройству кликну, а у меня проблема не в устройствах абсолютно.

Купить железо которое не щелкает. Либо разбираться с питанием пк и помехами из сети. Тут всего 2 варианта.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Щелчки по питанию, даже без заземления, от DPC Latency довольно радикально отличаются.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 198 из 219<  1 ... 195  196  197  198  199  200  201 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan