Все прерывания делятся по следующим приоритетам: 1 место - работает на уровне кольцо -2 прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает: -по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате -программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода -запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM. 2 место - гипервизор, который работает в кольце -1 3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0 4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3
Позднее дополню каждый раздел. Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью. Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую. Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре Win32PrioritySeparation По умолчанию 0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант. https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool При этом само время кванта зависит от системного таймера. При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс. Высчитывается время системного таймера * тики. 1 тик= 3 кванта Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс. При 1 мс - 2мс из каждых 8мс. При 2 мс - 4мс из каждых 16мс. Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.
SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования. Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать. В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс. Есть программа Intel SMI Latency Checker Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.
Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется: - для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение): High (31) Power fail (30) IPI (29) Clock (28) Profile (27) Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR DPC/DISPATCH (2) APC (1) PASSIVE (0) Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д. - для х64 16 уровней IRQL (от 0 до 15) High/Profile (15) Interprocessor interrupt/Power (14) Clock (13) Synch (12) Device n (11) ......... Device 1 (3) Dispatch/DPC (2) APC (1) Passive/Low (0)
При этом: hardware interrupts 3-15 (3-31) software interrupts 1-2 (1-2) normal thread execution 0 (0)
Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты: Idle - 4 Below Normal - 6 Normal -8 Above Normal -10 High -13 Real-Time -24 Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков: Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16 Lowest -2 Below Normal -1 Normal 0 Above Normal +1 Highest +2 Time Critical +7
Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока. 31 - максимум Real-Time - от 16 до 31. При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.
Борьба с прерываниями. Бороться надо двумя путями. Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту. Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой. Второй путь - уменьшить длительность прерываний. Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное. Установка максимально облегченной и очищенной системы. Если хватит windows 10, то лучше ставить ее. 23H2 лучше, чем 24Н2. Отключить динамический таймер. Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс! Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний. Но тут вступает в действие многозадачность винды. 1/4 времени отдается фоновым процессам. Минимум - это 6 тиков=2 кванта Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем. Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс. Поэтому подходит время для системного таймера только 0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс. Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11) [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel] "GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"
Отключить VSYNC. Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц Краткий список исследований по психофизиологии: Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны. Kelly (1979): Порог фликера <2 мс. Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении). Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно. Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании. Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием. Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду). Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.
Для 120 Гц: 1982-0.833мс 2025-1.042мс
Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.
Главные правила для таймеров: Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS. useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC). Does disabledynamictick work when useplatformtick is used? No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.
При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick (make sure HPET is enabled in BIOS) TSC + RTC: bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes HPET + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is enabled in BIOS) PMT + RTC: bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes (make sure HPET is disabled in BIOS) Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer. RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц. Использует кварц 32.768 KHz HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний. HPET и PM timer находятся в южном мосте. TSC в процессоре. Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).
bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков) bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC) bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики) bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера) HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств. Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды bcdedit /enum
Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.
Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ
Осуществлять мониторинг программойLatency Monitorнужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке, не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы. Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2021 Откуда: Big Shell Фото: 5
Victor91rus писал(а):
Это всё какая-то одна затяжная массовая шиза.
шиза не шиза но это цифры, их можно сравнивать, лучше конечно между собой (на своей машине) после ковырятельных мероприятий, c HPET например, на наличие эффекта. Сравнительно с другими машинами можно глянуть какие процессы/драйвера аномальны и тд. Конкретно по цифрам этой проги у меня в топе всегда вифи адаптер, затем видео. Да, и с нынешним радеоном показатели у меня лучше чем на паскале. Как все это ощущается на практике, в играх то бишь, другой вопрос, на грани плацебо, просто кому то нравится что в бенчах и спецпрогах у них все "ОК"
_________________ Asus h510m | 10400F | 2666cl13 | 6700XT RD | Be quiet SP 600 | Samsung 980 Pro 512 | FHD&240Hz уберите свои ЖК - я под влиянием мошенников
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
WhiteRatify писал(а):
c HPET например, на наличие эффекта
Это я тоже помню, как все носились. Такая ерунда. Людям лишь бы поноситься с чем-то. То файл подкачки, то лоу латенси в драйвере, то эти таймеры... Потом на рабочем столе в режиме энергосбережения на 150мгц в 2д и на 1 ядре 800мгц цпу в с-стейтах замеряют дцп латенси, и от увиденного выбрасываются из окна 1 этажа вместе с решеткой.
У меня только один вопрос: а че, без дцп латенси не видно какой там лаг?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2021 Откуда: Big Shell Фото: 5
Victor91rus писал(а):
а че, без дцп латенси не видно какой там лаг?
может быть слышно ) я по первой сюда пришел когда лечил джиттеры на звуке.
_________________ Asus h510m | 10400F | 2666cl13 | 6700XT RD | Be quiet SP 600 | Samsung 980 Pro 512 | FHD&240Hz уберите свои ЖК - я под влиянием мошенников
Всем привет. Подскажите по такой проблеме dxg вызывает порой скачки задержек в системе (приложу скрины из LatancyMon) Драйвер 552.44 Уже очень много всего пытался сделать но четно. Видику сделал андрвольтинг.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2024 Откуда: Сургут
anta777 ну я читал что WDF01000 это некий фреймворк который связывает девайсы и систему, но так и не нашел что это может быть. Если делаешь мышку во время запуска LatencyMoon с движениями то это число растет невероятно, что конечно говорит о том, что это системный процесс, но если смотрю на скрины других людей, у кого есть проблемы с драйвером НВ по задержкам, но нет с этим. Вот и пытаюсь понять, что это, отключал USB контроллеры, все лишние USB устройства, даже без видеодрайвера проверял, что это и как эту задержку лечить, я хз...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Создайте уже кто-то тему DPC Latency. И туда пишите. В большинстве случаев современные проблемы НЕ связаны с Nvidia. А эту тему проще снести или переименовать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2021 Откуда: Big Shell Фото: 5
а есть какой нибудь усредненный порог задержки DPC, после которого явно ощущается дискомфорт ? Например я слышал что для киберкотлет он не должно превышать 0,3мс. У меня макс 0,5 в Halo Infinite, в cs2 0,35, разница в прицеле и реакции ощущается.
_________________ Asus h510m | 10400F | 2666cl13 | 6700XT RD | Be quiet SP 600 | Samsung 980 Pro 512 | FHD&240Hz уберите свои ЖК - я под влиянием мошенников
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2021 Откуда: Big Shell Фото: 5
ManOfSteel я за
Agiliter писал(а):
переименовать
в
Лангольер писал(а):
DPC latency на видеокартах Nvidia
_________________ Asus h510m | 10400F | 2666cl13 | 6700XT RD | Be quiet SP 600 | Samsung 980 Pro 512 | FHD&240Hz уберите свои ЖК - я под влиянием мошенников
Последний раз редактировалось WhiteRatify 28.04.2025 16:40, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Asus h510m | 10400F | 2666cl13 | 6700XT RD | Be quiet SP 600 | Samsung 980 Pro 512 | FHD&240Hz уберите свои ЖК - я под влиянием мошенников
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2005 Откуда: Киров
Agiliter писал(а):
Создайте уже кто-то тему DPC Latency. И туда пишите. В большинстве случаев современные проблемы НЕ связаны с Nvidia. А эту тему проще снести или переименовать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2021 Откуда: Big Shell Фото: 5
Victor91rus пресловутый смысл в том, что если high/low DPC на бумаге = high/low LAT в работе, то проги типа LatencyMon реально могут служить для быстрой оценки системы на задержки (как furmark на температуры), будь то в звуке или картинке или отзывчивости. Я хотел определить свой макс DPC при котором мне комфортно и пока что нащупал что при 0,5мс я не чувствую влияния DPC, могу сказать проблем нет с задержками, а при 4,0мс не то что игры, винда работает так будто пересел на дуалкоре. Также мне интересно, нет ли связи между моими "комфортными" 0,5мс DPC и частотой системного таймера :
_________________ Asus h510m | 10400F | 2666cl13 | 6700XT RD | Be quiet SP 600 | Samsung 980 Pro 512 | FHD&240Hz уберите свои ЖК - я под влиянием мошенников
Сейчас этот форум просматривают: Lapunov, WestBoss и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения