Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 41 из 219<  1 ... 38  39  40  41  42  43  44 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Откуда: Тула
Фото: 24
Поставил ради интереса на другой SDD Microsoft® Windows® 7 SP1 x86/x64 Ru 9 in 1 Origin-Upd 09.2017 by OVGorskiy® 1DVD, установил самые необходимые дрова и наблюдаю 30-50 DPC Latency, такие дела.

_________________
MPG_321URX/14900K/Cracken_X72/Z790_Aorus_Master_X/RTX5090/9100pro/850pro/860evo/970evo_plus/Kingbank_Dark_Star_Blade_K5.01.FLM5EM9502/Phoebus_solo/HX1000i/Cosmos_II


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2014
Откуда: Тула
И на х... я видел эти печи от AMD :D
#77

#77

Винда 7-ка ультимат ;)
Драйвер 372.70 c сайта ASUS
Ставил только сам драйвер и физикс ,без попутной хрени :ok:

_________________
ASUS R4G/i7 4960X/ STRIX 1080 11Gbps + FC EKWB/16Gb XMS3 1600Mhz /CreativeSBX G1+Superlux HD669/ViewSonic VX2778-SMHD /Tt DPS G 1050W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2015
У кого нибудь бывают в некоторых играх фризы именно при переходе на новые локации? Как это лечить :?:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2016
Profy13 fazometr выходит и в самом деле на win7 с фризами проблем нету или они гораздо меньше, я такие же замеры раньше делал, картина была очень похожа на ваши.)) Видать в win10 своими оптимизациями что-то важное для корректного отклика драйверов нвидии убили или сама нвидия что-то накосячила. А может они специально 10хх серию выводят из оборота таким образом (если что, то это сарказм про заговоры). :tooth:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2015
Откуда: Санкт-Петербург
фризы на новые локации? - купить ССД диск! и поставить 16гб ОЗУ

_________________
Asus Maximus Gene VIII I7 6700Кx5.0,16x3466,SLI GTX 1080, 2tbSSD Sandisk2, ЕК+Mora3 СВО


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2014
Откуда: Тула
Где_прогресс писал(а):
Profy13 fazometr выходит и в самом деле на win7 с фризами проблем нету или они гораздо меньше, я такие же замеры раньше делал, картина была очень похожа на ваши.)) Видать в win10 своими оптимизациями что-то важное для корректного отклика драйверов нвидии убили или сама нвидия что-то накосячила. А может они специально 10хх серию выводят из оборота таким образом

Скорее эт мелкомягкие в "крутой 10 ке" накосячили, сколько обнов вон уже прилетело :D

_________________
ASUS R4G/i7 4960X/ STRIX 1080 11Gbps + FC EKWB/16Gb XMS3 1600Mhz /CreativeSBX G1+Superlux HD669/ViewSonic VX2778-SMHD /Tt DPS G 1050W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2015
mrackspb писал(а):
фризы на новые локации? - купить ССД диск! и поставить 16гб ОЗУ




Давно куплен SSD диск и 32 гига оперативки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2008
Фото: 15
mrackspb писал(а):
фризы на новые локации?

Может быть все дело в кривой оптимизации самих игр? А в каких именно играх такое?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2015
EVGENIYYY Mad Max , Call of duty Black ops 3 , Crysis 3


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
до Profy13
Profy13 писал(а):
Поставил ради интереса на другой SDD Microsoft® Windows® 7 SP1 x86/x64 Ru 9 in 1 Origin-Upd 09.2017 by OVGorskiy® 1DVD, установил самые необходимые дрова и наблюдаю 30-50 DPC Latency, такие дела.

и как оно vs +-500(по тобой приведённой инструкции 3 страницы назад)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Откуда: Тула
Фото: 24
BOBKOC писал(а):
и как оно vs +-500(по тобой приведённой инструкции 3 страницы назад)?

В целом не плохо, но я остановился на варианте с Windows 7 PRO, где 30-40DPC во время игры, вместо 500 DPC на W10, на SSD 840 PRO установил, когда хочу поиграть в UT4, то захожу в W7. А вообще ждём LTSB версию creators update 3, тогда установлю и гляну там задержки, всё-таки моя нынешняя 10ка уже слишком давно стоит, засралась может.

_________________
MPG_321URX/14900K/Cracken_X72/Z790_Aorus_Master_X/RTX5090/9100pro/850pro/860evo/970evo_plus/Kingbank_Dark_Star_Blade_K5.01.FLM5EM9502/Phoebus_solo/HX1000i/Cosmos_II


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2014
Откуда: Тула
BOBKOC писал(а):
Поставил ради интереса на другой SDD Microsoft® Windows® 7 SP1 x86/x64 Ru 9 in 1 Origin-Upd 09.2017 by OVGorskiy® 1DVD


А вот такой хренью со сборками не понятно какими лучше не увлекаться,неужели 700р на лицензию потратить жаба душит? :crazy:

https://www.vipkeys.net/shop/microsoft-windows

_________________
ASUS R4G/i7 4960X/ STRIX 1080 11Gbps + FC EKWB/16Gb XMS3 1600Mhz /CreativeSBX G1+Superlux HD669/ViewSonic VX2778-SMHD /Tt DPS G 1050W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Откуда: Тула
Фото: 24
Мне больше интересно как включить первый пункт принудительно?
1)TSC+LAPICs Low performance (slow timers + syncing) = 2.76MHz
2)LAPICs low performance (slow timer - no syncing) = 3.5Mhz
3)TSC+HPET medium performance (slow and fast timer + syncing) = 3.8Mhz
4)HPET high performance (fast timer - no syncing) = 14.3MHz

В инете куча не корректной инфы, народ думает, что чем больше частота, тем лучше, кажется это не совсем так. И уж точно HPET вам не помощник в играх.

_________________
MPG_321URX/14900K/Cracken_X72/Z790_Aorus_Master_X/RTX5090/9100pro/850pro/860evo/970evo_plus/Kingbank_Dark_Star_Blade_K5.01.FLM5EM9502/Phoebus_solo/HX1000i/Cosmos_II


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2010
Profy13 писал(а):
как включить первый пункт принудительно?

я так понимаю что это сочетание
TSC+LAPICs (useplatformclock false) + отключенный HPET в биосе

_________________
E5-2678v3 | Huananzhi X99-TF| RAM 4x4 DDR3@ 1600 | RX480 8GB (1342/2100)| PSU Pure Power 11 600 watt | Creative SBZ| NZXT s340 elite


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2014
Откуда: Тула
Profy13 писал(а):
И уж точно HPET вам не помощник в играх

Откуда такие выводы? :shock:
Ща спецом включил чпет в винде(тарабанит на 14mhz) и в кризе 3 опробовал,кстати мышь намного адекватней себя ведет
Эт индивидуально надо смотреть и пробовать,а не слушать это-"уж точно HPET вам не помощник в играх" :crazy:

_________________
ASUS R4G/i7 4960X/ STRIX 1080 11Gbps + FC EKWB/16Gb XMS3 1600Mhz /CreativeSBX G1+Superlux HD669/ViewSonic VX2778-SMHD /Tt DPS G 1050W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
до Profy13
Profy13 писал(а):
В целом не плохо, но я остановился на варианте с Windows 7 PRO, где 30-40DPC во время игры, вместо 500 DPC на W10, на SSD 840 PRO установил, когда хочу поиграть в UT4, то захожу в W7. А вообще ждём LTSB версию creators update 3, тогда установлю и гляну там задержки, всё-таки моя нынешняя 10ка уже слишком давно стоит, засралась может.
Эт я к тому, DPC Latency Checker в win8,10 - официально пишет, что не показывает корректных данных. Соотв скорей всего по твоей схеме для win10 получаются те же +-50(например по LatencyMon), что у тебя выдает DPC Latency Checker для win7 и непонятные +-500 для win 10.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
BOBKOC писал(а):
официально пишет, что не показывает корректных данных

официально пишет что может не показывать...к слову меня в 10-ке показывает корректно.
https://habrastorage.org/webt/59/ce/3b/ ... 34238.jpeg

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2014
Откуда: Тула
на win10 LTSB 1607(лицуха) тож примерно так же(на полу в основном и скачки до 500-1000)

_________________
ASUS R4G/i7 4960X/ STRIX 1080 11Gbps + FC EKWB/16Gb XMS3 1600Mhz /CreativeSBX G1+Superlux HD669/ViewSonic VX2778-SMHD /Tt DPS G 1050W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2013
Забавно, на мониторе всё пучком, не идеально, но пучком, но вот на проекторе, в ряде игр: фризы, ощущение выпадение кадров, дрожание камеры при передвижении, мышь залипает иногда и прочее, а лечится просто включением 50 ГЦ. вместо 60-ти :hi: радикально слишком :facepalm:


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
до iG0Lka и fazometr
iG0Lka писал(а):
к слову меня в 10-ке показывает корректно.
https://habrastorage.org/webt/59/ce/3b/ ... 34238.jpeg

fazometr писал(а):
на win10 LTSB 1607(лицуха) тож примерно так же(на полу в основном и скачки до 500-1000)
Так не томите:) - сколько в тот же момент показывает по LatencyMon?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 41 из 219<  1 ... 38  39  40  41  42  43  44 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Elt, odo, Opus_AE86, qwert121212, варлордиk и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan