Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 47 из 219<  1 ... 44  45  46  47  48  49  50 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 кванты 18:6 = Оптимальный вариант.
https://github.com/keoy7am/Win32PrioritySeparationTool
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера (работает только для win 11)
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 16.07.2025 21:44, всего редактировалось 40 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 16
kiberman писал(а):
Ясно)),тут ничем не помочь,только как искать компромиссы. А у вас драйвера случаем не 388.xx ? В ветке по драйверам баг уже вычислили со статтерами.

ну не различаю я людей по голосам почти) да и не было до сих пор проблем с ним. Даже в дестини 2 ещё не забанили)
Дрова не помню, не исключено, что и 388.хх, если они не вчера вышли. Я нечасто обновляю дрова, работает - и ладно.
А где можно прочитать про баг в ветке драйверов? Можно ссылку? нашёл

_________________
Нет такого слова - "вообщем". Есть "в общем" и "вообще". Пишите правильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Btulhu писал(а):
Патч для масштабирования я бы с радостью удалил, но глаза жалко)

а зачем он нужен в 10 винде? :?:

По сабжу - отключить все оверлеи, шадоуплеи и проверять на чистой игре. Если проблемы нет, добавлять софт и смотреть.
Такие провалы могут быть еще из-за инета/серверов. Сам наблюдал несколько раз.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Киров
Все таки c трудом, но отказался я от MSI Afterburner`a и разгона, не стоят эти 10% производительности рваного изображения. Без разгона по личным ощущениям картинка плавнее, особенно это заметно в ларке, а также в Oultast 2. Плюс дроссели еще пищат значительно слышнее, что уменьшает комфорт от игр где большой фпс и просмотра видео через MadVR. Что касается задержек и ипут лага нашел еще один интересный способ:
https://www.monitortests.com/forum/Thre ... tility-CRU
Пробуйте и если что, отписывайтесь о результатах, плацебо это или все таки нет..


Вложения:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 142.62 КБ | Просмотров: 2367 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 16
OLD Hunter писал(а):
а зачем он нужен в 10 винде?

а чтобы все приложения масштабировались нормально и были чёткими, а не половина примерно.

_________________
Нет такого слова - "вообщем". Есть "в общем" и "вообще". Пишите правильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2010
Все таки поспешил я с выводами, вчера начал замечать подергивания в дестени2. Правда есть пару моментов: добавил планку 8Гб, и запустил обе на 2133МГц, возможно возросли тайминги...
Также знакомый говорил о неком драйвере нвидии с оптимизацией для дестени2.
Так что на выходных будет чем заняться, буду тестировать эти самые подергивания.

Кстати, а может быть это из-за режима "Полноэкранный в окне"?

_________________
ASUS CH6 / AMD Ryzen 5600х / GTX 1080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2017
eLfiK Не понял, а что делает такого аб что изображение становится рваным?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Киров
xanamyn писал(а):
eLfiK Не понял, а что делает такого аб что изображение становится рваным?

Не знаю что он там делает, но в этой теме как и в теме дров не раз уже про него писали. Я и из автозагрузки его отключал, оставлял только галочку на загрузку разгона при старте системы и rtss удалял и мониторинг отключал, ниче не помогает. Не знаю может сам разгон так влияет, не обязательно сам афтербурнер. Но как только его удалил картинка сразу стала плавнее и приятнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Btulhu писал(а):
а чтобы все приложения масштабировались нормально и были чёткими, а не половина примерно.

так какие приложения у тебя сбиваются и почему? Я прост такого не замечал. Или изначально у тебя масштаб не 100% в винде?
eLfiK писал(а):
Но как только его удалил картинка сразу стала плавнее и приятнее.

сомнительная история :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2015
Фото: 38
OLD Hunter писал(а):
сомнительная история

Ну почему? По сути же опрос датчиков... а если подумать,задержку это таки приносит. Просто кому то видимо очень сильную

Как вариант проверки - там же опционально можно изменять частоту опроса. Выставить её на более редкие интервалы и следить за ватностью.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
OLD Hunter писал(а):
сомнительная история


Нет.

Всё о GeForce для Windows XP/Vista/7/8/8.1/10 [WHQL: 388.13 от 30 октября; Hot Fix: 388.10 от 26 октября] #15140829

Много для совпадений. Можно запросто добавлять в faq что оверлеи,особенно те что собирают инфу с карты. Приводят к лагам.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Екатеринбург
Абсолютно одинаково: что с MSI AB, что без него.
История действительно сомнительная — максимум, один из небольших сопутствующих факторов.

_________________
R7-5700X3D ○ СЖО ○ MSI B450 CARBON ○ 32GB RAM ○ RTX 4080 ○ CORSAIR AX760 ○ ACER VG271P


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
kiberman писал(а):
Нет.

это частный случай, причем неизвестно с чем связанный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
OLD Hunter писал(а):
это частный случай, причем неизвестно с чем связанный.


Возможно,но это не отменяет наличия бага в nvapi. А это факт.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2009
У меня проблема щелчков решилась отключением быстрого запуска.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 67
Hsdgasd писал(а):
У меня проблема щелчков решилась отключением быстрого запуска.

в настройках матери?
надо попробовать

_________________
hurr-durr


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2009
Schaizzzer Нет, в винде. В настройках электропитания.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2010
Откуда: Прямо оттуда!
Фото: 0
Хоть у меня и радеон, но система потюнингована и в этом плане. Если кому интересно:
#77
Почему так настроено? А вот почему:
https://www.tweakhound.com/2014/01/30/t ... nchmarked/
Посмотрите результаты Passmark 8.0.

_________________
i5-12600 | 32 GB RAM | RTX 4070 | Xiaomi G27Qi | HyperX Alloy Elite (Red) | Logitech G403 HERO | Creative AE-5 Plus | TAKSTAR SHADE | Xbox Wireless Controller


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2017
подскажите, кто в теме, имеется печ980, при захвате\записи через OBS NVENC'ом частота видеопамяти снижается, где-то читал, что это мол какая-то защита памяти при работе с CUDA приложениями. И что это можно отключить, как-то, то ли в NVinspector, то ли в MaxwellBiosTweaker, кто-нибудь сталкивался? Shadow play не предлагать)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2009
KOTA
nvidia Profile Inspector - Common - CUDA Force P2 State -> Off


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2017
0xffffh, ага, спасибо большое, только не во всех версиях NV inspector есть эта опция, в 2.1.3.10 есть, в 1.9 что на Guru3D лежит - нет.
и после отключения Force P2 State, ребут нужно сделать, чтобы применилось. :super:
Вложение:
cuda_force.jpg
cuda_force.jpg [ 72.87 КБ | Просмотров: 1582 ]


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4368 • Страница 47 из 219<  1 ... 44  45  46  47  48  49  50 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baryzhka, Guzz и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan