Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4328 • Страница 191 из 217<  1 ... 188  189  190  191  192  193  194 ... 217  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 квант 18:6 = Оптимальный вариант
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера
[spoiler=]
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.[/spoiler]

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 11.05.2025 13:02, всего редактировалось 36 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
Agiliter эмуляции чего? Загрузчика? Че там эмулировать то?

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
naporitan писал(а):
все компы... даже друг который щас живет в элитном районе говорил что там 0 сенса и 0 герц...

я так и не понял что ты имел ввиду, короче если там у всех компов проблема такая же как у тебя то явно дело в чём то общим, либо тебе либо электричестве

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
naporitan писал(а):
Есть слухи что это из-за грязного электричества

а еще есть чипирование и облучение с вышек 5G :lol:
naporitan писал(а):
Мышь вводится будто низкая сенса и дикий рассинхрон.. Монитор 280 герц мыльный и будто герцовка ниже...

Возможно это эффект от фрисинка, советую отключить эту функцию монитора насовсем. Нормально работает только гсинк от нвидии, когда монитор с чипом гсинк нвидии (такие сейчас стоят от 800 баксив). Либо классический всинк.

Еще подобный эффект лагающей мышки я наблюдал, когда через реестр твикал винду на предмет эксклюзивного фулл скрина, а игру запускал без форсирования тру фулл скрина, тогда на 1 раз из 10 альт+табов я получал лагающую мышку на курсоре в игре, но сама игра управлялась нормально, только курсор в менюхе лагал, троился. Лечилось еще парой альт+табов.
Когда винду переустановил и не стал твикать в реестре эксклюзив фулл скрин, а юзал по дефолту как домохозяйка, то с курсором все окай.
Ну и план питания видяхи я глобально использую адаптивный. Потому что "оптимальный" подразумевает, что видяха не будет на раб столе перерисовывать изображение, если это не требуется (это энергосбережение). Я не очень доверяю этой штуке, а всякие супер deep режимы экономии обычно подразумевают расплату в виде долгого выхода из этого режима сна.
По этим же причинам я не использую состояния цпу ниже C3.

Еще могут быть инпутлаги, если мышки и/или клавиатура используют частоту опроса свыше 1000гц. Некоторым играм плохо от герцовки мышки 2к и выше.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Genrix
Там G-Sync монитор. Предложения по синхронизации уже были. Мифы о том, что только G-Sync работает нормально оставьте при себе. Ущербных FreeSync мониторов действительно хватает, но с самой технологией это связано никак.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Agiliter
У него гсинк совместимый, то есть фрисинк, а не гсинк нвидия аппаратный. С самой технологией это связанно напрямую, потому что это совместимый и фрисинк это вариант для бомжей - обрезанная удешевленная технология, лишенная важной фичи - расчета овердрайва под фактическую герцовку = фпс. Поэтому и почти бесплатная. Хуанг не просто так ломит такие бабки за свой гсинк.
Поэтому можно на ней увидеть как мыло (недостаточный овердрайв), так и другие артефакты (овершуты), а может быть и лаги. Поэтому если что-то не так, то ее первую надо выключать.

Еще одна часто проблемная и нестабильная функция это режим HDR. Постоянно фигурирует в патчнотах на драйвера видяхи и патчнотах винды. То есть это тоже надо выключать все, если что-то не так. Монитор у него как раз с HDR.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Genrix писал(а):
проблемная и нестабильная функция это режим HDR

Потому что он именно в виде овердрайвов сейчас и реализован в мониторах. А ты сам подвёл к тому, что это штука "вредная", раз тру гсинк с ней успешно (аппаратно) борется. :)

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2019
Откуда: Москва
Фото: 1
после одной минуты подскочила строка на видеокарте, до этого было 130. это норм значения ? msi mode стоит


Вложения:
Снимок экрана (2).png
Снимок экрана (2).png [ 539.68 КБ | Просмотров: 1888 ]

_________________
13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2022
В случае когда пк полностью исправен, как у Zigi_Hate, проблема с регой урона/плавающей мышью/ киселем и т.п. может быть только из-за провайдера. Даже на хороших провайдерах бывает, что сеть внутри конкретного дома нестабильна. Тут может помочь смена провайдера или переезд. Проверил на своем компе. У меня дома есть проблема, у моей родственницы нет. Ну явно электричество или отсутствие ИБП. Шапочку из фольги надеть нужно, когда такую чушь читаешь. Сколько же откровенно глупых советов в интернете увидел в поисках информации.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2022
Всем добрый день\вечер сразу оговорюсь я обычный пользователь, и у меня такая проблемка, в любых играх при любых настройках графики происходит фриз, при игре стабильный Fps, на момент фриза падает и Fps, на видео показал как все происходит, при появлении машины в открытом мире и когда идёт показ автомобиля перед гонкой появляются те самые фризы при чем они не рандомные всегда происходят в одни и те же моменты, во время гонки всё хорошо, так же показал данные с LatencyMon во время игры, все действия перечисленные в FAQ и сделал, изменилась только плавность картинки на протяжении всей игры, но фризы как были так и остались с той же интенсивностью, так же я переустанавливал Windows с форматированием всех дисков не помогло. Борюсь с проблемой полгода, но на форум ни разу не писал, температуры все рабочие

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=0niuEDL_tQU


Вложения:
Снимок экрана 2022-01-08 192756.jpg
Снимок экрана 2022-01-08 192756.jpg [ 192.88 КБ | Просмотров: 1761 ]
Система.zip [66.56 КБ]
Скачиваний: 88


Последний раз редактировалось WuHat 08.01.2022 20:32, всего редактировалось 2 раз(а).
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2009
Откуда: Мск.Измайлово.
Фото: 3
WuHat писал(а):
WuHat

конкретно в этой игре?
ты не одинок
Forza Horizon 5 (2021) #17578274


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2022
krasnov77 писал(а):
конкретно в этой игре?
ты не одинок
Forza Horizon 5 (2021) #17578274

А у тебя при показе машины перед гонкой фризит?
У меня почти во всех играх так, в WarThander так же, и при определенных условиях и я иногда даже предугадываю когда это случится


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2009
Откуда: Мск.Измайлово.
Фото: 3
WuHat писал(а):
А у тебя при показе машины перед гонкой фризит?


да. секундный лаг-фриз и поехали.


Последний раз редактировалось krasnov77 08.01.2022 23:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2005
Откуда: Краснодар
WuHat PhysX не поставлен? Почему в GPU-Z не отмечен?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2022
Dimonas писал(а):
WuHat PhysX не поставлен? Почему в GPU-Z не отмечен?

Да не поставлен, я когда переустановку драйверов делал ставил только дрова без допов, где то на ютубе нашел что PhysX нафиг не нужен, только не поменялось ни чего как с ним были так и без него остались

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
krasnov77 писал(а):
да. секундный лаг-фриз и поехали



Хммм, а в других играх?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2009
Откуда: Мск.Измайлово.
Фото: 3
WuHat писал(а):
Хммм, а в других играх?


в других не замечал.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2021
UPD. Возвращаюсь к своему вопросу по поводу секундных фризов на ноутбуке:
madixxon писал(а):
Исходя из всего того, что я написал - можно ли что-нибудь ещё сделать

Ради интереса выключил ТРМ в BIOS. И, похоже, мне это помогло! Уже как 3-й день не замечаю фризов - на фоне почти без остановок работает DPC Latency Checker, и никаких взлётов до 60к не было зафиксировано.

Стоит, кстати, Win11. После отключения ТРМ, если стоит ПИН при входе, то он сбрасывается и настраиваете заново.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2021
Peatprey писал(а):
В случае когда пк полностью исправен, как у Zigi_Hate, проблема с регой урона/плавающей мышью/ киселем и т.п. может быть только из-за провайдера. Даже на хороших провайдерах бывает, что сеть внутри конкретного дома нестабильна. Тут может помочь смена провайдера или переезд. Проверил на своем компе. У меня дома есть проблема, у моей родственницы нет. Ну явно электричество или отсутствие ИБП. Шапочку из фольги надеть нужно, когда такую чушь читаешь. Сколько же откровенно глупых советов в интернете увидел в поисках информации.

А что если на рабочем столе мышь вводится будто полная десинхронизация компа? Тоже провайдер виноват?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
msk101 писал(а):
после одной минуты подскочила строка на видеокарте, до этого было 130. это норм значения ? msi mode стоит

У тебя все отлично, если хочешь идеальный график то, скачай interrupt afinity бла бла, и видяху выстави на определенный поток и ядро, но, сразу напишу что ничего от этого лучше не станет....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
madixxon писал(а):
После отключения ТРМ

а надо сначала поотключать всякую муть внутри раздела?
#77

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2021
iG0Lka писал(а):
а надо сначала поотключать всякую муть внутри раздела?

Думаю, здесь будет достаточно отключить Security Device Support, тогда ТРМ должен отключиться, чисто мое предположение. У меня на ноутбуке вообще нет таких разделов.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2022
iG0Lka писал(а):
А что если на рабочем столе мышь вводится будто полная десинхронизация компа? Тоже провайдер виноват?

Железо смотреть. Скорее всего бракованный процессор попался.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4328 • Страница 191 из 217<  1 ... 188  189  190  191  192  193  194 ... 217  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ZAG и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan