Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4328 • Страница 117 из 217<  1 ... 114  115  116  117  118  119  120 ... 217  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
1. Ликбез по прерываниям.
Все прерывания делятся по следующим приоритетам:
1 место - работает на уровне кольцо -2
прерывания SMI (system management interrupt — прерывание системного управления), которое возникает:
-по сигналу от чипсета или периферии на материнской плате
-программный SMI, посланный системным ПО через порт ввода-вывода
-запись по адресу ввода-вывода, для которого микропрограммно установлена необходимость активации SMM.
2 место - гипервизор, который работает в кольце -1
3 место - ядро операционной системы - работает в кольце 0
4 место - пользовательский уровень - работает в кольце 3

2. Ссылки.

3. Борьба с прерываниями.


Позднее дополню каждый раздел.
Все проблемы у нас связаны с тем, что windows относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью.
Вытесняющая многозадачность требует обработки системного прерывания от аппаратного таймера. По истечении кванта времени, отведённого процессу, происходит прерывание и вызывается планировщик процессов. Частота вызова планировщика критична: слишком частый его вызов будет расходовать процессорное время впустую.
Единственное, что мы можем изменить - это увеличить время кванта и поменять соотношение квантов времени на активную задачу и задачи в фоне, за это отвечает параметр в реестре
Win32PrioritySeparation
По умолчанию
0х26 квант 18:6 = Оптимальный вариант
При этом само время кванта зависит от системного таймера.
При системном таймера 15.625 мс оно будет больше, чем при 1.0 мс.
Высчитывается время системного таймера * тики.
1 тик= 3 кванта
Для системного таймера 0.5 мс фону тогда буде даваться 0.5мс*6/3 = 1мс из каждых 4 мс.
При 1 мс - 2мс из каждых 8мс.
При 2 мс - 4мс из каждых 16мс.
Для борьбы с фризами оптимально выставить системный таймер 0.5мс.

SMI-прерывания зависят от BIOS/UEFI и оборудования.
Отключаем все лишнее, отключаем энергосохранение, скорость вентиляторов фиксируем, это все, что мы можем сделать.
В нашем плане энергосохранения выбрать оценка для поднятия частоты вместо 15 мс максимум 5000 мс.
Есть программа Intel SMI Latency Checker
Для гипервизора - отключаем поддержку виртуальных машин в биосе.

Про прерывания на уровне ядра и пользователя в windows.
В Windows применяется:
- для x86 - 32 уровня IRQL от 0 до 31 (в скобках указано числовое значение):
High (31)
Power fail (30)
IPI (29)
Clock (28)
Profile (27)
Диапазон аппаратных прерываний, называемых Devices IRQL, или DIRQL (от 26 до 3) или ISR
DPC/DISPATCH (2)
APC (1)
PASSIVE (0)
Это означает, например, что планировщик (работающий на уровне DPC/DISPATCH) может быть прерван аппаратными прерываниями, межпроцессорными прерываниями (IPI) и т. д., но не может быть прерван асинхронными процедурами (APC) и обычными потоками, работающими на уровне PASSIVE. Межпроцессорные прерывания IPI могут быть прерваны сбоем электропитания (прерывание на уровне Power fail), но не могут быть прерваны обычными аппаратными прерываниями от устройств и т. д.
- для х64
16 уровней IRQL (от 0 до 15)
High/Profile (15)
Interprocessor interrupt/Power (14)
Clock (13)
Synch (12)
Device n (11)
.........
Device 1 (3)
Dispatch/DPC (2)
APC (1)
Passive/Low (0)

При этом:
hardware interrupts 3-15 (3-31)
software interrupts 1-2 (1-2)
normal thread execution 0 (0)


Наш пользовательский процесс может иметь следующие приоритеты:
Idle - 4
Below Normal - 6
Normal -8
Above Normal -10
High -13
Real-Time -24
Внутри процесса мы можем задать приоритет для его потоков:
Idle дает итоговый приоритет процесса с потоком 1, кроме real-time, там он его просто снизит до фиксированной 16
Lowest -2
Below Normal -1
Normal 0
Above Normal +1
Highest +2
Time Critical +7

Итоговый приоритет потока - это сумма приоритетов процесса и потока.
31 - максимум
Real-Time - от 16 до 31.
При этом даже максимальный 31 приоритет не лает нам возможности подняться выше уровня Passive/Low(0), поэтому любое прерывание на нашем ядре прервет нашу программу.


Программы для оценки прерываний:
ETW xperf WPA - родной софт от microsoft
Latency monitor https://www.resplendence.com/latencymon
DPC latency https://www.wagnardsoft.com/forums/viewtopic.php?t=5265


Настройка прерываний


Борьба с прерываниями.
Бороться надо двумя путями.
Первый путь - уменьшить само количество прерываний=их частоту.
Частота прерываний за 1 секунду до 10000 считается еще неплохой.
Второй путь - уменьшить длительность прерываний.
Есть еще третий путь - освободить от прерываний нужные нам ядра.
Первое и самое главное.
Установка максимально облегченной и очищенной системы.
Если хватит windows 10, то лучше ставить ее.
23H2 лучше, чем 24Н2.
Отключить динамический таймер.
Поднять, а не снизить время для системного таймера до 15,625 мс!
Если снизим до 0.5 мс, то увеличим количество прерываний.
Но тут вступает в действие многозадачность винды.
1/4 времени отдается фоновым процессам.
Минимум - это 6 тиков=2 кванта
Полностью вырубить все фоновые процессы на винде мы не сможем.
Для 120 кадров нам нужно иметь перерыв не больше 1/120=8.(3) мс.
Поэтому подходит время для системного таймера только
0.5 мс /1 мс и условно 2 мс , так как 2 мс*2=4 мс.

Внести в реестр для глобальной настройки системного таймера
[spoiler=]
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel]
"GlobalTimerResolutionRequests"=dword:00000001"

Отключить VSYNC.
Включить тройную буферизацию если процессор успевает рендерить, то компенсирует воемя двух кадров: 2*1000 мс / частоту кадров в Гц
Краткий список исследований по психофизиологии:
Watson (1986): Задержки <5 мс незаметны.
Kelly (1979): Порог фликера <2 мс.
Burr & Ross (1982): 10% кадра = 100мс/частоту кадров (при движении).
Clayton (2018): 1–2% кадров= 1000мс*процент пропуска кадров (10–20 мс/с) незаметно.
Carrasco (2011): <5–10 мс при внимании.
Hoffman et al. (2017): <3 мс с размытием.
Swafford et al. (2016): <4 мс, 2% (20 мс) при редких фризах (реже 1 раза в секунду).
Digital Foundry (2025): 0.125 фриза/с=0.125*1000мс/частоту кадров Гц) заметно при частых повторениях.

Для 120 Гц:
1982-0.833мс
2025-1.042мс


Снизить частоту опроса мыши до 125Гц.[/spoiler]

Главные правила для таймеров:
Таймеры используются для времени (QPC) и для системных прерываний=тиков.
useplatformclock disables TSC and uses the platform source clock instead (HPET or PMT). PMT is used when HPET is disabled in BIOS.
useplatformtick disables TSC tick and uses the platform source tick instead (RTC).
Does disabledynamictick work when useplatformtick is used?
No, it does not do anything since RTC is not a dynamic tick counter.

При этом возможны разные комбинации таймеров.
TSC + TSC without desync:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /deletevalue useplatformtick
(make sure HPET is enabled in BIOS)
TSC + RTC:
bcdedit /deletevalue useplatformclock - bcdedit /set useplatformtick Yes
HPET + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is enabled in BIOS)
PMT + RTC:
bcdedit /set useplatformclock Yes - bcdedit /set useplatformtick Yes
(make sure HPET is disabled in BIOS)
Частота HPET 14.318180 MHz, в 4 раза выше частоты ACPI PM Timer.
RTC устаревший тайминг с частотой от 2-х до 8192 Гц.
Использует кварц 32.768 KHz
HPET требует больше времени на вызов, чем TSC или PM Timer, но это важно только для системных прерываний.
HPET и PM timer находятся в южном мосте.
TSC в процессоре.
Поэтому вполне допустима комбинация HPET (для времени QPC)+TSC (для тиков).


bcdedit /set useplatformtick no (отключаем RTC и включаем TSC для тиков)
bcdedit /set useplatformclock no (отключаем HPET и включаем TSC для времени QPC)
bcdedit /set disabledynamictick yes (отключаем динамическое изменение частоты системного таймера - влияет только на тики)
bcdedit /set tscsyncpolicy Enhanced (включаем улучшенную синхронизацию TSC-таймера)
HPET не следует отключать в биосе и в диспетчере устройств.
Посмотреть текущую конфигурацию можно с помощью команды
bcdedit /enum


Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось anta777 11.05.2025 13:02, всего редактировалось 36 раз(а).
Начну редактировать первое сообщение и возьмусь за эту тему.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Слово "должно" тут неуместно. Есть только желательное значение, индивидуальное для каждого случая и ПО.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2012
Откуда: Москва
Добрый!
Хотел уточнить, есть-ли проблемы на скриншотах и если есть, то куда копать?
Проверять начал в связи с описанными по ссылке проблемами (вроде как только в одной игре): Counter-Strike: Global Offensive #16329667
Скриншоты
Дубль 1:
Вложение:
1 min.PNG
1 min.PNG [ 40.42 КБ | Просмотров: 1442 ]

Дубль 2:
Вложение:
1 min x2.PNG
1 min x2.PNG [ 47.69 КБ | Просмотров: 1442 ]

Дубль 3:
Вложение:
1 min x3.PNG
1 min x3.PNG [ 51.72 КБ | Просмотров: 1442 ]

~4 минуты, cортировка по DPC:
Вложение:
DPC.PNG
DPC.PNG [ 157.48 КБ | Просмотров: 1442 ]

~4 минуты cортировка по ISR:
Вложение:
ISR.PNG
ISR.PNG [ 152.32 КБ | Просмотров: 1442 ]

C-states отключил, отключил энергосбережение для USB и сетевого адаптера. Перед тестом выгрузил весь софт из трея.
Спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2017
negat1veJKEEE писал(а):
В общем мучился я с фризами, и тут наткнулся на видос
Скрытый текст
стало лучше, но полностью фризы не ушли, теперь фризит редко. Что еще можно сделать с оперативой?

Насколько я понял, программа не работает в фоне, а одноразово чистит кэш оперативки, поэтому автор видео придумал костыль засунуть ее в планировщик. Но все убивает период очистки в 5 мин. Я думаю здесь нужен режим срабатывания в зависимости не от периода времени , а от наполняемости кэша. Можно ли в планировщике сделать такое? Или уже есть такая прога, чтобы висела в фоне и сбрасывала кэш, если его размер больше определенного размера?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2011
Фото: 26
kostik1966beta писал(а):
Или уже есть такая прога, чтобы висела в фоне и сбрасывала кэш

Есть. intelligent standby list cleaner. Сам юзаю пару месяцев, избавило от фризов в бф5. закидываешь в автозагрузку и она висит в трее сбрасывает стэнд бай лист когда тот забивает оперативку.

_________________
Z690 Aorus Elite AX/ 12700k 5.0/4.0 3090TI Vulkan/ 32gb 4000cl16/ 55" QLED 4k@120hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2017
Alexxx480 Большое спасибо, попробую, еще вопрос что Вы вписывали в timer resoluion: там max-0.5, min-15,6001? По факту у меня сейчас 1. По идее нужно вписать 0,5?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Eternally Against писал(а):
Хотел уточнить, есть-ли проблемы на скриншотах и если есть, то куда копать?

Сначала надо снять все разгоны, оставить 1 диск в системе(самый надежный, проверенный), остальные отключить физически - проверить. Если все так же - ставим систему начисто, смотрим.
О результатах отписываем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2011
Фото: 26
kostik1966beta писал(а):
что Вы вписывали в timer resoluion

Ничего никуда не вписывал. Нажал старт свернул в трей и создал в планировщике задачу (с наивысшими правами) на автозапуск при входе в систему. Ибо из папки автозагрузки программы, запускаемые с правами админа не работают.

_________________
Z690 Aorus Elite AX/ 12700k 5.0/4.0 3090TI Vulkan/ 32gb 4000cl16/ 55" QLED 4k@120hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2012
Откуда: Москва
OLD Hunter писал(а):
Сначала надо снять все разгоны, оставить 1 диск в системе(самый надежный, проверенный), остальные отключить физически - проверить. Если все так же - ставим систему начисто, смотрим.
О результатах отписываем.

Понял, спасибо, тогда не важно, проблема не настолько сильна что-бы еще столько времени убивать =)

(а так системе всего ~пара недель [за последние месяцы уже несколько раз переустанавливал], весь софт\игры\система на SSD, на HDD только фото\видео\музыка\архивы, все накопители исправны [по данным смарт и скоростям - ни единого намека на проблемы именно с ними])


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Eternally Against ну скинуть разгон и отключить диски не надо много времени. А так - дело ваше :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2012
Откуда: Москва
OLD Hunter писал(а):
Eternally Against ну скинуть разгон и отключить диски не надо много времени. А так - дело ваше :-)

M.2 диски не отключаются через BIOS (2 штуки имеется, хотя на одном из - система и стоит) у меня, придется все разбирать, снимать видеокарту и тд.
А из разгона, только ОЗУ с 2133 до 2400 поднята (+тайминги чуть-чуть снижены), снижено напряжение на процессоре (i7-7700 не гонится, увы), да видеокарта на ~50 мгц по чипу и ~1200 мгц по памяти подняты =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Eternally Against писал(а):
А из разгона, только ОЗУ с 2133 до 2400 поднята (+тайминги чуть-чуть снижены), снижено напряжение на процессоре (i7-7700 не гонится, увы), да видеокарта на ~50 мгц по чипу и ~1200 мгц по памяти подняты =)

ну хотя бы вот это в сток скинуть и проверить можно. Уже часть возможных виновников исключит.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
Привет.
Вспомнил про эту ветку, хоть у меня и нет дискретной видеокарты. Проблема появилась после установки свежей 1903 (чистой установки, с удалением всего раздела "С"), на 1809 такого не было. Проявляется так: курсор залипает на долю секунды, потом рывком перемещается куда-то в рандомную часть экрана. Происходит это абсолютно везде, во всех приложениях, браузерах и даже просто на рабочем столе. Периодичность 2-5 раз в минуту, точнее не скажу. Подскажите, кто шарит, всё ли в порядке с этими таймерами системными (или как там правильно они называются? ) Куда вообще копать? У меня интеловская встройка, в системе ничего не менялось с билда 1809, драйвера все обновил (вроде бы). Звук не заикается, только курсор.
Вложение:
PCClock.jpg
PCClock.jpg [ 60.2 КБ | Просмотров: 1153 ]

Или какой прогой помониторить, что вызывает такой лаг? Причём изначально всё было хорошо, после прилетевших каких-то обнов на 1903 это началось

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2019
конфигурация пк:
проц.: i7-8700k
в.к.: rtx2060
ram: ddr4 16gb(2x8) corsair
ssd: samsung 970evo plus 240gb
б.п.: deepcool 700w
мат.пл.: gigabyte. z370m d3h.

Начались фризы после того как поменял видео карту gtx1060 на новую.( брал на пробу Gtx1070ti фризы остались!, старую в.к. продал, поэтому с ней возможности сравнить снова уже нет)

Что пробовал делать:

1. переустанавливал вин10. на другой ссд/hdd несколько раз!!!(перемещал так же и игры на разные диски, а у меня 2 ssd и 1 hdd) - нет никакого профита.

2. разгонял проц.(после скинул на дефолт), скидывал частоты оперативной памяти на дефолт 2133ghz (c профилем XMP 3000ghz). ставил по одной плашке - только еще хуже.

3. Приобрел(а после проверок сдал обратно в магазин) новую материнскую плату - положительных результатов на ней тоже не было!
ТАК ЖЕ ПРОБОВАЛ С ДРУГОЙ ВИДЕОКАРТОЙ (gtx1070ti) фризы остались!!!!

4. Пробовал оптимизировать винду по "гайдам" на утабе.- все не рабочая ху.ня, если и есть профит, то не значительный и фризы все равно присутствуют. А в шутере они просто раздражают и не дают насладиться игрой.

5. Обновлял Bios, до последней версии, Драйвера тоже естественно обновлял. все что можно переустановить скачивал самое последние версии. либо скачивал наоборот старые драйвера на в.к. - профита нет!
6. прогонял разными тестами на стабильность видео карту и проц и оперативную память. все говорит о том что они в порядке. температуры в норме.


Что не пробовал, так как нет возможности:
Не подключал к другому Б.П.
Не пробовал с другим процессором.
Не тестил на другой оперативной памяти. (но пробовал по одной плашке, положительных результатов нет., разве что похуже еще становиться в плане фризов.)

Пробовал отключать в bios все эти профили iest/cie. по одной или все сразу, отключал турбобуст и гипертрейдинг процессора. нет положительных результатов.

Заметил что при первой игре на холодный пк(если только включил недавно), фризов либо меньше либо их практически не заметно, но буквально 10-15+ минут в игре и их заметно не вооруженным глазом.
Пробовал и в pubg и в ведьмак3 с отключенным интернетом и отключал все, кроме мышь/клава на чистой только установленной винде. так же фризы присутсвуют, при том что когда была старая видео карта более слабая, их не было...

Скинул видео на ютубе с графиками из программы для мониторинга, где видны всплески фреймрейта во время фризов.
Тайм коды фризов в комментарии к видео:
https://www.youtube.com/watch?v=20RvJNn ... e=youtu.be


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2008
vicanjial2 ну пубг это кривое гавно, попробуй как в ре2 ремейке :-)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2019
ifritfromff10 писал(а):
vicanjial2 ну пубг это кривое гавно, попробуй как в ре2 ремейке :-)

я пубг показываю лишь потому, что играю в него частенько, а раньше такого не было, а вообще ради теста скачивал и фортнайт и ведьмак3. ситуация с просадками везде проявляется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2008
vicanjial2 без мониторинга попробуй.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
vicanjial2 пубг и форт это сетевые игры, а ведьмак у многих "фризит" Вы ранее в него играли, все было гладко?
Я больше склоняюсь к тому что ваши фризы от сети, а с ведьмаком просто совпало. Чтобы исключить сеть нужен еще какой-то шутер для проверки, попробуйте где-то взять тот же фар край 5 или нью даун, они достаточно хорошо оптимизированы и если там таких фризов нет - то проблема в сети.
з.ы. совет выше на счет мониторинга тоже попробуйте.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2019
OLD Hunter писал(а):
vicanjial2 пубг и форт это сетевые игры, а ведьмак у многих "фризит" Вы ранее в него играли, все было гладко?
Я больше склоняюсь к тому что ваши фризы от сети, а с ведьмаком просто совпало. Чтобы исключить сеть нужен еще какой-то шутер для проверки, попробуйте где-то взять тот же фар край 5 или нью даун, они достаточно хорошо оптимизированы и если там таких фризов нет - то проблема в сети.
з.ы. совет выше на счет мониторинга тоже попробуйте.

попробовать без мониторинга ? ребят, я уже е.усь с этой проблемой 2 недели. все что только можно физически или просто включить/выключить/переустановить/не до установить/старое/новое/среднее/вытащить лишнее/подключить/уменьшить/увеличить - 99% этого я уже попробовал. и без мониторинга я естественно тоже пробовал , так как это чуть ли не самое очевидное что можно было попробовать, после 4-х раз переустановленной системы + разного рода программ для мониторинга. и сноса всего и всех и снова переустановок на чистую/ другой ссд Хдд и прочее. я пробовал даже в кс есть микро просадки, но там они практически не заметны, все таки это кс с картой 10x10м. и в доте2 тоже есть просадки фпс. разница лишь в том что там они менее заметны. без сетевого кабеля я пробовал ведьмак 3. фризы присутсвовали. просадки по фпс 0.1% меньше 20 могут упасть при пробежке по городу. Тут очень важный момент нужно уточнить. на gtx1060 такого безобразия небыло. если фпс маленький так он маленький и это понятно, но когда у тебя фпс 120 и иногда внезапно микрофриз с просадкой до 20 фпс. это невозможно не заметить. чтобы я не выключал и изначально я это сразу заметил как поменял видео карту. Но при этом я брал у знакомого видео карту gtx1070ti но фризы остались. Извините, у меня подгорает уже, я последнюю неделю на форумах сижу и уже по сто раз услышал про советы "попробуй хдд поменять, у меня так же было". видимо я много текста напечатал и люди не читают его весь )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2008
vicanjial2 ну тода качай прогу и мониторь дцп в простое системы :D Попробуй ишо хард отрубить, или пробовал? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
vicanjial2 пробуйте другие игры, не сетевые, одного ведьмака для статистики мало.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4328 • Страница 117 из 217<  1 ... 114  115  116  117  118  119  120 ... 217  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Razg0n и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan