Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.
Для обсуждения OLED мониторов есть отдельная тема.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.
\

Об этом не может быть и речи. Монитор - вещь простая, и должен отображать реалистичную картинку. То есть соответствующую оригиналу.

Какие цвета будут реалистичны и соответствовать оригиналу для этой картинки? Не все ведь занимаются исключительно фотографией или версткой.

joy13
Такие, которые отображаются качественным и правильно настроенным монитором.

Для их изменения (да и для любых других изменений) нужно включить режим custom color и только custom color. В момент его выбора, и прямо в диалоге выбора, не где-то снаружи - появится дополнительная менюшка из 4 пунктов, gain, offset, hue и saturation - там все и править.


Тогда с исправления этой проблемы и надо начинать - потому что профили можно крутить сколько угодно, но если они все равно не применяются, то это все равно бесполезно.

В интернетах для проверки примененности icm профиля рекомендуют взять какой-нибудь безумный профиль, с перепутанными цветовыми каналами, и попробовать его применить... только не говорят, где его взять. Поэтому его можно сделать самому - в том же диалоге, где эта галка, ткнуть в calibrate display, и делать прямо противоположное тому, что рекомендует визард. В получившемся профиле цветовые каналы, конечно, перепутаны не будут - но выглядеть он все равно будет заметно странно. Визард его же и сохранит и добавит к применяемым к монитору.

В результате в кнопке change system defaults в закладке devices для монитора должно быть два профиля - один тот, который был создан калибратором, второй - свежесозданный безумный (кстати - если мониторов несколько, то, во-первых, в этом диалоге не пишутся их названия, во-вторых, порядок может не соответствовать виндовому; лучше не полагаться на собственную память, а воспользоваться кнопкой identify monitors). Здесь они устройству только назначаются, но не выбираются; выбирать из назначенных надо в закладке devices основного окна color management. Вот там и ткнуть в свежесозданный профиль и сделать set as default profile. Картинка на мониторе должна измениться. Вся - и этот апплет, и окно браузера, и видео в окне браузера, если оно там есть. Потому что мониторный профиль - относится ко всему, что показывает монитор. Если изменится - то ткнуть опять в родной, правильный, профиль и выбрать set as default. Картинка вернется к нормальной. Опять же вся целиком.

Таким образом - можно будет понять, что созданный калибратором профиль таки применяется, применяется правильно, и применяется ко всему. И если в получившемся результате что-то не устраивает - то это проблема профиля, а не CMS в винде (и не монитора, кстати; у дочки в качестве второго монитора для видео стоит музейный MVA с ЦО 87% sRGB, но и он после применения профиля показывает корректно все цвета, кроме, естественно, наиболее насыщенных).

И да, сочетание Argyll+DispCalGUI - создает и устанавливает профиль самостоятельно и правильно. Все вышеперечисленное руками делать не потребуется.


Цветовосприятие - дело мало того, что индивидуальное, но еще и подстраивающееся. Если в цветах на мониторе нет катастрофических проблем - то через 10 минут сидения за ним он будет восприниматься нормально. А имеющиеся проблемы - станут видны, если рядом с ним поставить второй монитор, показывающий ту же картинку, но со своими настройками. Потому задача калибровки - не получить правильный вывод на монитор, а получить правильный вывод того, что видно на мониторе, куда-то еще. Например, если человек любит яркую насыщенную картинку - то ему этого никто, разумеется, делать не запрещает... но при этом фотографии с камеры на его мониторе, с выкрученным до упора digital vibrance, будут выглядеть так, как ему нравится, а на бумаге окажутся (для него) серыми и скучными.

Ну и исправление катастрофических проблем, к которым относится и широкий ЦО, с обсуждения которого тут все и началось - это тоже дело калибровки, да. Просто для тех, кто не эстеты - в мониторе уже есть готовый профиль sRGB, этот самый широкий ЦО исправляющий. Исправляющий не очень точно, безусловно - но вполне достаточно для большинства пользователей. А вот в HPшных (и регулярно упоминающихся тут корейских) мониторах с высоким разрешением такого профиля нет...


На нетронутом калибровкой ноуте с TN, естественно, матрицей я вижу крепость такой же серой, как и скалы за ней, разве что немногим более темной. А раз дизайнеры сделали ее фиолетовой - то им, вероятно, это зачем-то было нужно?

Как более реалистичный пример. Outlook 2010 умеет затенять колонку, по которой он упорядочивает, и это удобно. Проблема только в том, что затенение это довольно незначительное, и на стандартном некалиброванном TN его чаще всего видно только с того угла, с которого TN уже начинает уходить в негатив. А после калибровки - становится видно оттуда, откуда надо.

Да, о том и говорю. Там и правил. Но получилось ужас что.
Спасибо за подробное пояснение. Но проблема-то в другом. Профиль применяется! То есть видно, как меняется изображение, причем везде. Но меняется цветовой баланс, а НЕ отображаемое пространство. То есть не производится пересчет в sRGB, и красные рожи остаются. Это же не победить в системе никак.

У HP ZR2740w изначально стандартный ЦО, причём весьма качественный, с небольшим отклонением от "правильных" цветов (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_zr2740w.htm), так что готовый профиль sRGB ему не нужен.

Rudolf Witzig
Нужен все равно. А главное - нет никаких гарантий, что вам попадется именно такая удачная матрица.

Я смысл? Они выжали из моника всё, что смогли, в рамках бюджетных ограничений. Что даст предустановленный профиль sRGB, если сам моник показывает ТОЛЬКО sRGB? Дольнейшее улучшение - только за счёт индивидуальной калибровки пользователем (ибо качественная заводская заметно поднимет цену, а массовый покупатель требует удешевления, хотя я бы доплатил за заводскую калибровку ).

Rudolf Witzig: Как то не верится, что у разных ексемпляров модели совсем совсем нет девиации по отображению. Посему имхо иметь возможность регулирования не повредит, какой ни хороший моник не был бы в конкретном обзоре.

Цветовой баланс - меняется настройками монитора еще до создания профиля. А пересчет в sRGB - делается уже профилем. И это в системе вполне можно победить; я, конечно, не полиграфист и оценить соответствие sRGB на глаз не могу, но совпадающая картинка на двух мониторах, с широким и обычным цветовым охватом, и среднее dE 0.73 наводят на такую мысль.

Собственно, от системы требуется только применять профиль - и она это умеет. Дальше задача - получить правильный профиль. Возможно, у того Blue Eye Pro таки есть проблемы с широким ЦО? Может, попробовать сочетание Argyll+DispCalGUI? Авторы, правда, пишут, что с широким ЦО все не так просто:
http://dispcalgui.hoech.net/#widegamut
Мне-то, с colormunki display, проще - сгрузил матрицу коррекции с помощью того же DispCalGUI и вперед. Насколько такое прокатит на колориметре без зашитых чувствительностей - не в курсе.

Кстати. А после применения пресета sRGB в мониторе - рожи тоже красные?

vpoluektov
Скажу вам совершенно точно - если есть монитор, показывающий в широком ЦО, то красные рожи обеспечены! И никакого решения не было, нет и не предвидится. ЭТО НЕВОЗМОЖНО победить, потому что отсутствует управление цветом везде кроме нескольких специализированных программ. Почему так? Потому что никто не замечает, а даже замечая, не придает значения или не знает, в чем дело.

Единственное решение - включить режим sRGB в менб монитора, если там есть такая опция. В Dell U2711 есть, так я и сделал.
Нет, тогда лишние цвета уходят.

Ну а тем временем скоро выходит новая модель U2713, стекло похожее на Apple Cinema, то бишь глянцевое, е-ипс, без display port. http://nga.178.com/read.php?tid=5258765&_fp=1 , еще бы цена в 400 $, что вполне может быть.

Ajaz
Я думаю, это еще не скоро Сам купил по случаю Apple Cinema 30, если понравится, пересижу на нем...

Получил сегодня Apple Cinema 30", потестировал, сравнил со своим Dell U2711. Прежде всего порадовало отображаемое ЦО - почти точно sRGB, какая радость. Глоу едва заметен и практически контрастность (заявленная, кстати как 400:1) гораздо выше чем у дэлла с его 750:1 и тем более выше чем у U2312HM с его почти 800:1. Из гадостей отсутствие регулировок, скорость ниже среднего и посредственная передача цветовых растяжек, особенно серых. Вот результат калибровки:

#77

А что предпочесть для работы с фотографией Samsung S27A850 Dell U2711 или HP ZR2740w?

dimocritus
Лучше самсунг, конечно. У него меню есть - больше возможностей настройки.

dimocritus а самсунг 970-й?

A если для просмотра фильмов, игр?

K9
Тогда тем более, только самс.

Abdalla
Спасибо.