Монитор Samsung S27C350H (Full HD / 60Hz ), разгон до 75Hz, помог избежать тиринга при сёрфинге и просмотре видео, но тест на такой частоте не проходит, есть пропуски кадров...
Постепенно снижал до 72, на такой частоте нет тиринга и нет пропуска кадров, можно оставлять на постоянку или же все таки это не подходящая частота для глаз?
Это для меня критично, потому что работаю за компьютером.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2019 Откуда: 192.168.0.2
gladvalakas1 Если ты задаёшь этот вопрос, никак. Пару человек из блюрбастерс зная бинарные коды, взламывали прошивки и убирали эту табличку. В некоторых мониторах она просто вылазит, а в некоторых ещё и отключает монитор через какое-то время. Понятное дело, что всё это искусственные ограничения, и такие 144 Гц мониторы без проблем смогут работать на частоте 160 Гц и выше. И для этого вовсе не обязательно иметь быструю матрицу. Даже если матрица очень медленная, разгон всё равно возможен. Единственное — от этого разгона не будет увеличения чёткости в движении, только увеличение плавности. И это при условии, что матрица и так уже работает на пределе. Если запас имеется, то вместе с чёткостью добавится и плавность. Был у меня монитор S23C350H, гнался максимум до 77 Гц. Так и сидел. Ради интереса пробовал погнать выше — 84 взял без каких-либо проблем, но мешала табличка к сожалению. Нашёл лазейку, как убрать её, но это вопрос не решило. Там ещё и таймер отключения порта запускался, и примерно через 2 минуты HDMI порт выключался, приходилось перезагружать монитор. При этом изображение было идеальным.
Klaud07
#77
#77
Уменьшением параметров в графе "передняя площадка строчного интервала гашения" (горизонталь/вертикаль), ширина пикселов и всего пикселов, можно уменьшить нагрузку на скалер монитора, тем самым выиграв немного в ПС входного/выходного гнезда HDMI и поднять частоту развёртки. Даже если не удастся её поднять, пропадут или наоборот появятся пропуски кадров в зависимости от настройки. На всех моделях мониторов эта настройка отличается. На моём нынешнем при снижении наоборот появляются пропуски, на прошлом Samsung S23C350H — исчезали. Ещё был LG 16:10, там с 64 Гц удалось разогнать до 76 через D-Sub благодаря такой тонкой настройке таймингов.
Ещё раз — для более высоких результатов разгона нужно найти самое минимальное значение этих чисел для уменьшения значения "Тактовая частота пикселов", тем самым увеличивая запас для разгона, разгружая заложенные ограничения в версии кабеля либо версии гнезда для кабеля в мониторе.
Можно ещё поиграться в CRU, изменив в параметре CEA-861 значение параметра HDMI Support, графа Maximum TDMS MHz. При максимально возможной частоте развёртки на данный момент, при котором соблюдаются все условия: 1. Изображение идеальное или близко к идеалу в стоке; 2. Монитор не выводит каких-либо предупреждений и не мерцает; 3. Нет пропуска кадров — https://www.testufo.com/frameskipping; уменьшаем значения в местах, которые выставляются вручную как выше на скриншоте. После полного убеждения в нахождении минимальных значений, пробуем поднимать частоту развёртки каждый раз на 1 пункт и обязательно убеждаемся в отсутствии пропуска кадров.
И помним формулу — всего пикселов по горизонтали не может быть меньше, чем 1920/100*103.5, по вертикали 1080/100*101.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2006 Откуда: ЗАТО Фото: 48
Klaud07 писал(а):
безопасно ли это для глаз
Повышение частоты никогда не было опасно для глаз. Лучше использовать функцию Low Blue Light Plus. Смысл технологии Low Blue Light Plus состоит в следующем. С помощью специального чипа отфильтровывается вредный для человеческого глаза синий свет с короткой длиной волны (420 нм ~ 455 нм), не затрагивая длинноволновое излучение (450 нм ~ 480 нм). При этом сохраняется довольно высокое качество изображения. Учёные доказали, что близкий к ультрафиолетовому диапазону синий свет с короткой длиной волны может вызвать зрительное напряжение и затуманивание зрения. При длительном воздействии на сетчатку глаза возможно развитие макулярной дегенерации и катаракты. В то же время длинноволновое голубое излучение повышает внимание, сокращает время реакции и положительно влияет на зоны контроля настроения головного мозга. Из всего вышесказанного можно сделать однозначный вывод о наличии определённой пользы от включения функции Low Blue Light Plus. Большим плюсом монитора является использование технологии Flicker-Free. До недавнего времени в подавляющем большинстве случаев в ЖК мониторах для регулировки их яркости использовалась широтно-импульсная модуляция (ШИМ или англ. PWM). ШИМ заставляет включаться и выключаться узел подсветки ЖК панели с различной скоростью, исходя из заданного пользователем уровня яркости, что воспринимается человеческим глазом, как постоянное свечение. Но в реале это выглядит, как быстрое мерцание. Его возникновению способствует низкая инерционность свечения светодиодов. Производители применяют технологию Flicker-Free, базирующуюся на управлении светодиодной подсветкой с помощью изменения напряжения постоянного тока (DC dimming). При снижении яркости не происходит полного выключения светодидов, за счёт чего удалось убрать эффект мерцания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2019 Откуда: 192.168.0.2
Bigsun писал(а):
Мне тут сказали, что не бывает матриц 75 Гц частотой регенерации в принципе, что это 60 Гц, но разогнанные с завода. Это правда? Есть пруфы?
Не правда. Я могу сказать, что нет матриц 60 Гц, есть матрицы 30 Гц разогнанные до 60. Если до сих пор кто-то думает, что производители делают матрицы под определённую герцовку, у него большие проблемы. Понятное дело, что матрицы для 144 Гц мониторов никто не поставит в мониторы 60 Гц, или поставит? Тут важно одно условие — чтобы самое медленное переключение пикселя не длилось больше, чем один кадр, т.е не более 16.7 мс, иначе будет каша. Раньше производители делали только 60 Гц мониторы, которые отлично гнались до 75 и даже выше, сейчас до них допёрло, что можно самим в EDID вписывать разгонную частоту и продавать их дороже. Но суть осталось одна — если он выпускался бы как 60 Гц, он бы не имел конкурентного преимущества, а сайтов, где описаны различные модели мониторов и их разгонные возможности я так и не нашёл на сегодняшний момент, мало кому это нужно, да и проще купить новый игровой монитор, так как помимо частоты развёртки важен ещё и отклик пикселя с низким инпут лагом. На сегодняшний день многие матрицы могут намного больше, чем многие думают, но тут вылезают другие проблемы. Если пиксель в максимально медленной фазе переключается за 10 мс, теоретически эта матрица спокойно поедет на 100 Гц, но выше уже будут артефакты наложения кадра. Отличный пример этого эффекта рассказан в этом видео Так почему же многим не удаётся погнать мониторы существенно? Всё дело в ограничениях скалера, который отвечает за частоту обновления, той самой развёртки. На многих мониторах как раз не гонится сам скалер, а там, где он гонится, могут быть другие подводные камни в виде искусственного ограничения частоты, выше такой-то, через прошивку. Также может подводить старая версия интерфейса самого кабеля/разъёма в мониторе, которая не позволяет по своим спецификациям выставить нужную частоту. Раньше с CRT мониторами было проще, там не было таких ограничений, и люди гнали хоть до 160 Гц. Но и картинка соответственно ухудшалась, была больше подвержена помехам. Поэтому, ещё раз. Все эти низкие значения герцовки лишь искуственные ограничения. В реальности эти матрицы могут работать и на втрое большей частоте, чему пример многие обладатели нужных моделей ноутбуков, которые гнали свои дисплеи до 180, 200 и даже 220 Гц! А всё из-за прямого PnP подключения и отсутствия скалера, ведь скалером выступает сама материнская плата! Печально, что данной темой интересуется малое количество людей, многих можно было давно осчастливить, чтобы каждый мог сделать себе монитор, чуть приближённый к игровому и меньше подвергать свои глаза нагрузке, также, цены на игровые мониторы были бы меньше.
Klaud07 писал(а):
у меня нет спортивного интереса по разгону...
Ну нет и нет, порть своё зрение дальше, это твои проблемы. Кто заботится о своём здоровье, тем более о глазах, которые никогда не восстановятся, сделает выводы и задумается.
Klaud07 писал(а):
был тиринг и с помощью разгона частоты его удалось избежать.
Он никуда не пропал, просто теперь кадр длится не 16.7 мс, а 13.8, и длина нового кадра меньше, поэтому его и видно меньше. Для грамотного устранения разрывов давно придумали технологии синхронизации.
Klaud07 писал(а):
72Гц, меня интересует безопасно ли это для глаз
Более высокая герцовка позволяет просматривать контент с таким плавным перемещением, который приближен к реальности. Чем выше герцовка, тем лучше, поскольку изображение в движении становится чётче. Новый кадр телепортируется на меньшее от предыдущего кадра расстояние, из-за этого и меньше нагрузка на глаза. В идеале чтобы кадры перемещались с минимальной разницей в расстоянии, а для этого нужно более 480 Гц, что не скоро появится у каждого дома.
Dachman писал(а):
Лучше использовать функцию Low Blue Light Plus. Смысл технологии Low Blue Light Plus состоит в следующем.
Я подумал реклама, и хотел уже закрыть вкладку.
Dachman писал(а):
Учёные доказали, что близкий к ультрафиолетовому диапазону синий свет с короткой длиной волны может вызвать зрительное напряжение и затуманивание зрения.
Поэтому Windows 10 имеет близкие к ультрафиолетовому диапазону гамму, как и этот форум, значок Телеграма. Чтобы мы скорее начали тратить деньги на очки, лазерную коррекцию. Заговор. Если серьёзно, в этом действительно что-то есть. Самый безопасный для глаз свет находится в самом верху видимого диапазона, т.е 600-700 нм.
Dachman писал(а):
в ЖК мониторах для регулировки их яркости использовалась широтно-импульсная модуляция ШИМ
Яркость на 100, контраст в 0. Если ярко — программно занижаем яркость с помощью различных программ. Вот и колхозное решение, которое довольно неплохо сохранило моё зрение. Знакомые, которые всем этим не пользовались, уже имеют при себе -4 и выше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
You-piter писал(а):
Яркость на 100, контраст в 0
ужос... не знаю как на других мониторах, а на AH-PS LG если контраст меньше 50% цвета блеклые, все как в "тумане", и с яркостью выше 20% засветы сильно заметны. да и на BenQ BL2420PT, AOC Q3279VWFD8/01, Iiyama ProLite XB3270QS-B1 тоже самое, и на AMVA+ тоже, был Iiyama ProLite X2783HSU-B1. (были в пользовании ,на всех ставил яркость 10-40%, контраст 50-60%)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2019 Откуда: 192.168.0.2
Яков Не на всех мониторах появляются вышеназванные болячки. И некоторые модели, что ты назвал вроде имеют поддержку Flicker-Free. Тем не менее, зрение важнее правильности цветов. К ним привыкаешь, а зрение не вернёшь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
You-piter писал(а):
модели, что ты назвал вроде имеют поддержку Flicker-Free.
вроде как да, но это все ерунда, так называемый ШИМ мониторов, то есть мерцание есть у любого монитора в LED подсветкой, ну не может светодиод работать не мерцая, кристалл светодиода это же не нить накаливания которая не не успевает остыть за время "моргания" питания. просто те что считаются "безшимными" имеют бОльшую частоту мерцания подсветки, чем выше частота мерцания. тем меньше дискомфорт для зрения! кстати пиксели тоже мерцают, на глаз этого не заметно, но нагрузку на глаза тоже дает, особенно в мониторах с FRC. по этому на мониках 8bit+FRC лучше не включать режим 10bit (8bit+FRC). если только кратковременно, для просмотра фильма/фото, а на постоянку лучше не включать.
Цитата:
зрение важнее правильности цветов. К ним привыкаешь, а зрение не вернёшь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2019 Откуда: 192.168.0.2
Яков Тебе никто и не писал, что мониторы с Flicker-Free не мерцают вообще. Мерцают с частотой от 2 кГц, но это уже очень несущественно по сравнению с тем, что было раньше. С таким же успехом можно доказывать, что естественный фон (радиация) также плачевно сказывается на людях, и ведь не придирёшься. Даже несмотря на то, что всю историю человечества люди так жили, и с большой вероятностью адаптировались к нему.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
You-piter писал(а):
мониторы с Flicker-Free не мерцают вообще.
да неужели? еще раз повторюсь - светодиод не может работать без мерцания, просто частота "моргания" должна быть высокой, а для этого в контроллерах питания подсветки нужны сглаживающие конденсаторы большой емкости, в бюджетных мониторах дешевые кондюки до 2000µF, а в подороже могут и до 10 000µF ставить конденсаторы. просто маркетологи придумали этому название, вопрос, почему же именитый Samsung не делает ВСЕ свои мониторы с Flicker-Free? неужели настолько дороже ставить конденсаторы бОльшей емкости?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
You-piter писал(а):
Зачем из контекста выдираешь?
ничего я не выдираю, просто не стал цитировать весь пост чтобы не повторять на страницах одно и тоже. и так понятно о чем речь. разговор то начинался о яркости 100% и контрасте 0, я просто хотел сказать что это не совсем правильно, а то что с меньшей яркостью появляется мерцание (так называемый ШИМ) от дешевых кондеров малой емкости в контроллерах подсветки мониторов. и это на совести производителя, значит "ему" выгода важнее чем зрение покупателей.
Цитата:
мониторы с Flicker-Free не мерцают вообще.
все равно мерцают, только частоты мерцания выше 240-250Hz и по этому "зрительный нерв" меньше реагирует. в статье описан принцип работы мониторов с ШИМ и без, но технологически светодиод не "умеет" работать без мерцания, это же не лампа накаливания. я об этом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2019 Откуда: 192.168.0.2
Яков Дружище, я то как раз знаю. Но в моих сообщениях ни слова не было, что мониторы с Flicker-Free полностью лишены мерцания ШИМ. Он есть, но на более высокой частоте, чем без Flicker-Free. Я прекрасно понимаю, что LED мониторы не идеальны в плане безопасности, а тем более более бюджетные модели с разрешением ниже 1920х1080. Но по сравнению с тем, что было во времена CRT мониторов, где и мерцание, и ЭМИ било по лицу, это сказка.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения