Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.
Для обсуждения OLED мониторов есть отдельная тема.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.
\

Я уже говорил об этом. Причина, по которой я вернул 850 был излишне насыщенный красный. В итоге 650, который я взял взамен, меня устраивает в этом плане. Да, цвета чуть бледнее, если сравнивать статические картинки. Но в играх, фильмах, т.е. в динамике эта разница уже не бросается в глаза спустя короткое время "погружения" в контент. А цвета, все таки, более сбалансированы по насыщенности на 650. К тому же, он дешевле.

пруф?:


https://habr.com/ru/post/405821/
#77


Как люди раньше работали и до сих пор работают за мониторами с ШИМ? Как люди каждый день часами залипают в телефоны с ШИМ?


Какой?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Это правда. В ведьмаке Геральт и Цири вообще выглядят как подвыпившие.


Если матрица не способна отобразить цвет - крути-некрути, не поможет.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Игра я в ведьмака на 650 я чувствовал, что воспринимаю контент не качественно. Картинка в сочных играх блеклая.

Добавлено спустя 32 минуты 9 секунд:
И так, в сухом остатке:

Samsung C32HG70QQUX (LC32HG70QQUXEN)
- частый брак
- ШИМ

ASUS XG32VQ
- паразитные оттенки на градиентах
- оверпрайс

Agon AG322QC4
- корявый фрисинк
- посредственная картинка

Acer XZ321QU
- непонятный монитор без инфы
- корявый фрисинк

LG 32GK650F
- плоский
- бледные цвета

LG 32GK850G
- плоский
- бледные цвета
- оверпрайс за g-sync

LG 32GK850F
- плоский
- красный

это не пруф это надпись на заборе.


личный опыт и проверка с прямой зависимостью между частотой шим и временем наступления дизкомфорта.
пример того по какой методике и как проводилась проверка я показал.


многие страдают, глаза устают/голова болит, но не все докапываются до источника проблем.
те кто не испытывают дизкомфорта от усталости глаз и головной боли в любом случае сталкиваются с другими факторами вызываемыми мерцающим изображением.
сейчас ты спросишь с какими?


их много, ответ есть в обзорах с измерениями от нескольких ресурсов проводящих инструментальные измерения.

Сейчас загуглил и оказалось что действительно в 650 99% sRGB. Так что картинка выглядит на нём так, как должна и была задумана. К более высокому охвату быстро привыкаешь

Личный опыт не аргумент. Возможно, у тебя индивидуальная чувствительность к ШИМ.


"многие" или все? Может страдают только чувствительные к ШИМ? И судя по тому, как много людей работает за мониторами с ШИМ куда меньше, чем 300 и не жалуются, может их и не так много?


Ну приведи мне хоть один пример хорошего 32" 144 QHD монитора

Судя по тому сколько людей ездит на вестах и дастерах, может быть это отличные автомобили?
Не надо мерять большинством. Большинство это сброд и он привыкает к чему угодно.
ШИМ это отстой.

Лыжа безупречно закрывает этот запрос
Ты просто хочешь 7в1. Так не бывает. Нельзя требовать от игрового 144гц VA монитора характеристик профессионального IPS для работы с графикой

Твои слова говорят только о том, что ты или не понимаешь, или не знаешь, что такое шим и на что он влияет.
Для тебя есть пара доступных примеров:
1. Алкоголь. У одного человека печень говорит капут после недельного запоя, а другой может злоупотреблять годами и не знать проблем с печенью. Полезно ли злоупотребление алкоголем? нет, но у одного человека последствия обнаруживаются быстро, а у второго спустя длительное время.
2. Курение. На пачках сигарет написано о вреде курения огромными буквами, но это не мешает людям курить зная о прямом вреде здоровью. У кого то возникает рак лёгких/кожи, у кого то нет.
Так же и с ШИМ, у одних людей глаза и мозг реагируют на него сразу, у других всё это проявляется спустя длительное время.
Но зная о проблеме зачем наступать на грабли?



У пользователей разные критерии оценки "хорошести" мониторов.
Если бы у всех были одни требования и критерии оценки качества, то легко можно было бы выбрать лучший монитор, но это к сожалению не так.

Что вы к этому шиму привязались? Всю жизнь мониторы и телевизоры с ним были и ведь выжили люди как то. В амодедах шим в районе 240гц и ничего, миллионы людей пользуются смартфонами с ним.

Про миллионы мух ты знаешь уже.
Во вторых лично я в телефон редко смотрю дольше 15 минут к ряду.
В монитор иногда по 14 часов. В среднем не менее 3-4 часов.
Чуешь разницу?
Плюс диагональ.

Амолед к слову тоже фуфло и по причине шим, и по причине кислотных цветов. Но и у него сорфмировалась секта почитателей, потому что "дастер - отличная машина. Аорус отличные видеокарты. Блади - супермышки, остальное тупая переплата"

Я согласен, что ШИМ в 2к19 - это жесть. Но что лучше: бледные цвета + плоская панель, красные цвета + плоская панель или ШИМ? В случае, если монитор не для работы, а для игр, 2-3 часа по будням + выходные.
Я пока что ответ на этот вопрос не дал. Я протестировал Agon AG322QC4, 650F, 850F, сейчас возьму протестировать самсунг, посмотрим на сколько комфортно мне за ним будет работаться. К слову, от моего 27" IPS глаза у меня устают сильнее, чем за VA на LG или Agon, при том, что ШИМа нет ни в одном из случаев. Чтобы в офисе у меня не уставали глаза я попросил приглушить свет над моей сотой, это помогло. Значит есть другие факторы влияющие на усталость глаз помимо ШИМ. На своем s8+ с амоледом с ШИМ я спойно в темноте смотрю футбол или зависаю по 2-3 часа и никакой усталости не ощущаю, хотя телефон находится очень близко к глазам.


[/quote]
Лыжа которая бледная или которая красная? Я не говорю, что 650 и 850 плохие мониторы, но как оказалось, во-первых, они не безгрешны на брак, во-вторых, слабы в цветопередаче, в-третьих, не имеют изгиба. С последним я был готов мириться при условии, что в остальном монитор безупречен, но практика показала иначе.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

Ты серьезно сравниваешь влияние ШИМ на человека с влиянием от алкоголя и курения? Я не говорю, что ШИМ это хорошо, я сомневаюсь лишь в том, что ШИМ да еще и на такой высокой частоте, на столько вреден для всех, как ты пытаешься это показать. Если бы это было так, то у людей болела бы голова от телефона и телевизора на оледе, не говоря уже о временах, когда все экраны были с ШИМ. Или у всех болело, но все терпели, а вот сейчас, когда появились мониторы без ШИМ у всех все прошло?

Я выше расписал все минусы у основных моделей 32" 144 гц мониторов. Какой из моего списка ты считаешь лучшим? LG с бледными цветами и без изгиба?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Я знаю людей, залипающих в амолед телефоны сутками.


[/quote]
Качество картинки IPS и VA даже рядом не стоит с амоледом. Я когда фотографировал LG на телефон с амоледом - офигел с разницы в качестве.

уже сколько раз обсуждали и приводили пример по степени воздействия шим на человека и всё равно кто-то появится и скажет что "такого не может быть просто потому что не может быть".
глаза и мозги у людей разные, некоторые и на 50гц не видят мерцания, а некоторые его видят на 100гц (я вижу мерцание 100гц элт и плазм).
так и с шим даже если человек его не видит строб=мерцание вызывает повышенную нагрузку и в некоторых случаях может приводить даже к эпилептическим припадкам.
головная боль и резь в глазах от низкочастотного шим встречается не у всех, но встречается.
в современных условиях это можно проверить даже на фликер фри мониторах с имеющимся обезблюр режимом.
включение обезблюра переводит подсветку в стробирующий режим на частоте монитора, как правило это 100-144гц.
на своём примере могу сказать, что это утомляемость глаз в первую же минуту, резь в глазах и головная боль через несколько минут.
и даже если конкретно ты не ощущаешь дизкомфорта от низкочастотного шим это не значит, что строб не будет иметь отрицательного воздействия на тебя в долговременной перспективе, как и завышенная яркость на 100% для любителей яркой картинки, которые смело заявляют, что на 100% яркости усталости у них нет.


если ты ссылаешся на 300гц+ безвредность шим то я пример проверки 400-500гц шим я приводил и сам проверял на себе, воздействие есть.
плюс шим создаёт видимые артефакты изображения:
https://www.lrc.rpi.edu/programs/solids ... pdf#page=6
[q]Even 1000 Hz PWM still unfortunately produces visible artifacts. We cannot see high-frequency flicker directly, but PWM side effects (stroboscopic effect) up to 10,000Hz are still visible [/q]

И вот после всего вышесказанного если ты заботишся хоть немного о собственном здоровье зачем экспериментировать и брать монитор с низкочастотным шим?
так что да я сравниваю шим с курением и алкоголем, всё зависит от личной восприимчивости и здоровья.

Я тебе уже писал выше. Ты не можешь требовать от игрового монитора характеристик профессионального.
Безусловно лучшим выбором являются 850g и 650f
Самсунги вообще не конкуренты им, потому что кроме шим там ещё более выраженные шлейфы, проблемы с откликом и шрифтом.

Брак есть везде. На лыже он пока заметно ниже иных популярных решений.
Ты не можешь требовать цветопередачу от этой категории мониторов. За цветопередачей на профессиональные модели eizo, nec, dell, benq. С соответственным ценником и без 144гц развёртки
Изгиб абсолютно не нужен. Вообще. Это исключительно маркетинг. Никаких плюсов при такой диагонали и с такой курвой он не даёт

У тебя проблема не в мониторах. А лично в тебе. Ты не знаешь чего хочешь и хочешь поэтому все и сразу. Так не бывает.

Отвали уже от качества картинки. Ты начинаешь бесить

Из перечисленного списка я видел не все модели, из тех что видел для меня ближе LG 32GK850G по совокупности характеристик.
Ты опять забываешь про то что люди разные и например различимость оттенков у людей разная.
Раньше во времена ЭЛТ например были Philips с "телесными" цветами и Sony с перенасыщенными отдающими краснотой. У обоих фирм были свои поклонники.

Про "бледные" или "не бледные" цвета от расширенного ЦО вопрос из той же области почему в шоурумах выкручивают насыщенность и яркость ТВ/мониторов на максимум.
Многим это нравится, но это не значит, что это правильно или полезно.

Добавлено спустя 38 секунд:


Да и их много, но шим является одним из этих факторов и игнорировать его не правильно если комфорт для зрения важен.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

купи oled тв и наслаждайся пока он не выгорел на статике.

Вас послушать, то ШИМ - это самое страшное, что вообще в жизни есть. А сам факт провождения по 14 часов за компом не является большей угрозой для здоровья, чем ШИМ? Если бы ШИМ был так опасен, то все то поколение (включая нас), выросшее на стробоскопах и до сих пор ими пользующееся уже давно бы вымерло. И все люди, пользующиеся амоледами были бы больны. Но в реальности этого нет.

Я не защищаю самсунг, повторюсь, что ШИМ в 2к19, когда все конкуренты фликер фри это зашквар. Я возьму самсунг, протестирую 2 недели, у меня вылезут битые пиксели и я его верну. Но зато я точно смогу сказать что там по цвету, комфорту и шлейфам.

За здоровьем я слежу очень внимательно. У меня ортопедический стул, нет вредных привычек и я даже бегаю по утрам. Но ШИМ меня заботит куда меньше, чем отечественные продукты, экология и сидячий образ жизни.

Что касается цветопередачи - LG и 650 и 850 проигрывает даже Agon AG322QC4, который дешевле. Мне не нужна супер-точность IPS или насыщенность амоледа, мне нужна просто не бледная картинка ~120% sRGB и без явных уклонов в какой-нибудь цвет.

Кривизна не бесполезна. Да, на 16:9 она не так обязательна, как на 21:9 и особого дискомфорта на плоском LG я не ощутил, но изгиб был бы лучше, это 100%. Например в темных пещерах в ведьмаке по сторонам монитора четко видно выцветание в серый и с этим ничего не поделать на плоском мониторе.

Я точно знаю чего хочу, при чем у меня очень простой запрос:
1. 32"
2. QHD
3. 144 hz
4. быстрый отклик
5. freesync
6. 120% srgb
7. 1800R
8. flicker free

У 650 LG нет 6 и 7. У самсунга нет 8.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

850G - худший вариант среди LG, так как лютый оверпрайс за g-sync.

Тебе это не нужно
Тебе нужно 99% sRGB
И больше ничего в плане цвета

Кривизна бесполезна. Чем раньше поймёшь, тем лучше.

850g пока ещё лучший вариант в целом среди 2к 144гц
Потому что hdr 400 бесполезен и скорее во вред.
Полноценный hdr видимо завезут не раньше полноценных лучей - никогда то есть.
Цветопередача - уже обсудили. Это игровой VA.
А gsync - единственный способ полноценно реализовать адаптивную синхронизацию ибо аппаратный модуль.
650f смотрится отлично исключительно за счёт цены. Но зато в своей категории ультимативен. Беларусы могут за 400$ себе притащить вообще, что сказка.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Авто: разгон до 100км/ч за 3с, макс.скорость 360 км/ч, расход топлива 5л/100км, топливо - дизелек, вместимость багажника - полкабана (локальный бел. мем), броня - противотанковая, привод - полный.
Примерно вот такой у тебя запрос
Супакойся

Пруфы то будут? Аппаратный модуль вообще ни о чем не говорит. Фрисинк работает и это факт. А в чем полноценность гсинка ты так ни разу и не сказал

Как работает?

G-sync динамически изменяет частоту развёртки монитора в диапазоне работы. 123 кадра - 123гц, 142 кадра - 142 герца. И так далее. Решение аппаратное.

Как работает фрисинк и за счёт чего происходит адаптивная синхронизация? И адаптивная ли она? Копни поглубже сам. Завтра побежишь за 850g)

xyligano Да точно так же он и работает, только не нужно бесполезный модуль у нвидии лицензировать. Все на открытых технологиях

Если нет модуля, до за счёт чего динамически меняется развёртка монитора?

рискнул вчера
купил Acer Predator XB271HUbmiprz ЗА 54 Т
поиграл малехо танки
настроил 144 герца вкл птичку гЭсинк
полез на форум после игры и заметил слева 3-4мм вертикальный огрызок от гугль хрома который я открыл на рабочем столе
на форумах видел подобный дефект
Он у всех владельцев матриц AUO и обладателей Gsynk?

пощелкал режимами 60 - 144 и беда исчезла

https://www.youtube.com/watch?v=BrylYep ... e=youtu.be
че делать?