Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA). Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах. Для обсуждения OLED мониторов есть отдельная тема.
Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен. Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах. \
История
На заре своего становления данный сектор рынка мониторов был интересен весьма узкому кругу пользователей ПК, да и то преимущественно в профессиональной сфере применения. Причины для этого имелись вполне объективные: минимальный выбор и очень высокий уровень розничных цен. Однако к настоящему моменту, как и следовало ожидать, ситуация изменилась к лучшему - значительно увеличилось разнообразие доступных моделей, что, в свою очередь, привело к заметному падению цен. Конечно, бросовым товаром WQXGA-мониторы назвать язык не повернется, но все же прогресс налицо.
Поводом для создания данной темы послужило то, что… ее до этого не существовало. До сих пор все мониторы, чья диагональ была равна или превышала 24 дюйма, обсуждались в этой ветке форума. Надо полагать, что изначально здесь планировалось сравнивать дисплеи с разрешением 1920х1200 точек и диагональю в пределах 22-28 дюймов. С этой точки зрения будет вполне логично обособить обсуждение WQXGA-мониторов, поскольку скачок в качестве при переходе от сочетания 24"/1920х1200 к 27"/2560x1440 или к 30"/2560х1600 ничуть не меньше, чем при переходе от 20"/1680х1050 к тем же 24".
Поскольку инициатива - дело наказуемое, то создание и курирование этой темы было поручено человеку, который обратился к модератору раздела "Мониторы" с идеей ее создания, то есть мне. В конце концов, как говорится, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Поэтому я не стал долго раздумывать и взял на себя всю ответственность. Насколько успешно я справился с поставленной задачей - судить вам, уважаемые пользователи конференции. Так что со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.
Последний раз редактировалось TIJ 30.08.2015 13:52, всего редактировалось 14 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2005 Фото: 1
pa_ul писал(а):
Везде надо идти на компромисс.
Т.е. вы смирились, что ваш ASUS PB278Q гудит?
Abdalla писал(а):
Увеличение средней цены группы однотипных товаров требует сведения к минимуму конкуренции между ними, то есть добавления ложки дерьма в каждую бочку меда. Если оставить хотя бы одну без добавки, то дерьмо перестанут покупать, отдавая предпочтение меду, который подешевеет.
Каша какая-то... Что такое рынок знаете? Вот у нас три бочки мёда с дерьмом. Первая стоит 20 000. Вторая 22 000. Третья 25 000. Вдруг появляется четвёртая бочка, но без дерьма. Какой смысл продавать её за 20 000, 22 000 или 25 000? Её будут продавать за 30 000. Нету или жалко денег - покупай мёд с дерьмом. Есть деньги и желание кушать мёд без дерьма - покупай за 30 000. Все довольны. Но в нынешних реалиях все бочки мёда с дерьмом. Хоть за 20 000. Хоть за 120 000.
Xatik писал(а):
BigCar, спасибо за ответ. Монитор интересный. Давно поглядывал на мониторы формата 21:9. Но не могли бы вы дать мне один альтернативный вариант стандартного формата (16:9)? Спасибо!
Учитывая ваш бюджет и название темы могу предложить только Asus PB278Q со всеми его плюсами и минусами. Но если бы у меня сейчас был 22" монитор, то я бы брал 29" 21:9 т.к. не испытал бы дискомфорта при переходе. При переходу с 27" 16:9 на 29" 21:9 у меня экран станет на 5 см меньше по высоте. Это очень заметно.
Какой смысл продавать её за 20 000, 22 000 или 25 000? Её будут продавать за 30 000.
Не будут, в том-то и дело. Ее вообще не будут продавать, чтобы остальное не залеживалось.
BigCar писал(а):
Есть деньги и желание кушать мёд без дерьма - покупай за 30 000. Все довольны.
Так не пойдет... Полно народу, кто готов за модель без недостатков отдать втрое-впятеро больше. Я первый встану в очередь. И остальное будет лежать, а это - дешеветь. Весь смысл в отсутствии полноценной модели, только тогда будут покупать все увечное, и за максимальную цену.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2005 Фото: 1
Abdalla писал(а):
Не будут, в том-то и дело. Ее вообще не будут продавать, чтобы остальное не залеживалось.
Abdalla писал(а):
Так не пойдет... Полно народу, кто готов за модель без недостатков отдать втрое-впятеро больше. Я первый встану в очередь. И остальное будет лежать, а это - дешеветь. Весь смысл в отсутствии полноценной модели, только тогда будут покупать все увечное, и за максимальную цену.
Не вижу логики в вашем потоке сознания. Поэтому прекращаю дискуссию как непродуктивную.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Если читать одни минусы, никогда ничего не выберешь.
BigCar писал(а):
Samsung S27A850D имеет один из самых больших инпут-лагов.
У меня друг такой пользует и доволен. Возможно он просто не читает страшилок на ночь. ИЛ это вообще самая эфемерная штука из характеристик монитора.
BigCar писал(а):
Самая худшая контрастность.
900:1 вам мало? Почему вы так решили? Или просто хотите, чтоб было "больше чем у соседа"?
BigCar писал(а):
Плохая равномерность подсветки на белом фоне. Засветы на чёрном.
А ничего, что их измеряли при вырвиглазных 200кд/м^2? Прочитайте обзор zr2740w на этом сайте. Стало страшно? Вы наверно удивитесь, но всех этих "ужасов" в работе не найти, так же, как и у перечисленных вами устройств. Обзор он на то и обзор, чтоб постараться выявить потенциальные сильные и слабые стороны. Вот и методы используются закритические. Это как проц линпаком жарить. При том что вам монитор нужен явно не для профессиональной работы.
_________________ An eye for an eye makes the whole world blind.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Я вижу что 850:1 достаточно. Вы видите обман. Все ясно. Вам не нужен монитор, вам нужно ныть. И да, про шум я не писал. Отмечу лишь, что в каждой теме на ixbt по мониторам, 2-3 юзера отмечают посторонние шумы. Вывод: обычный брак, свойственный экземпляру а не модели в целом. То что качество плавает - с этим никто и не спорит.
_________________ An eye for an eye makes the whole world blind.
Увы, я в аналогичной ситуации и с тем же самым выводом. Может, где-то вообще в природе они и есть....
В такой же ситуации, внимательно изучив все обзоры и мнения, понял - придётся выбирать наименьшее зло, выбрал U2713HM, в итоге через две недели использования, прихожу к выводу, что не ошибся. Долго смотрел на ASUS, но почитав обзоры и про их гарантию на битые пиксели - отдал предпочтение DELL. Для меня из существенных недостатков замечено: 1. Желтоватого оттенка засветка нижнего левого угла (радиус около 10см), но бросается в глаза этот недостаток только при очень высоких значениях яркость/контрастность и на очень тёмном фоне (почти чёрном) в этом углу. В других ситуациях этот засвет не видно вообще. Про звуки: не гудит и не пищит, как только первый раз включил монитор, сразу проверил на текстах/форумах - тишина, высокочастотный писк услышал при входе в почтовый ящик на яндексе, тема стояла "Лёгкая", при выборе обычной темы писк пропадал. Через час повторил заход в ящик, а писк уже получить никак не получилось, он исчез совсем и не слышал я его больше никогда и нигде. 2. Если понизить яркость до 5-15 - на белых фонах становится видно "тени" от неравномерной подсветки. Через две недели я их уже "не вижу".
Также думал, что быть может лучше добавить и взять U2713H, но вникнув в тему о расширенном цветовом охвате, понял - оно мне точно не надо, а наткнувшись на это видео, где автор утверждает, что у него это овердрайв так работает: https://www.youtube.com/watch?v=XcDPPX_7rkY брать мне его точно расхотелось, может у него и брак попался, а может кабель, но для дома профи-монитор в любом случае не нужен. В других моделях 27" 2560х1440 тоже есть свои недостатки, не берусь утверждать, что мой выбор самый правильный, но после двух недель активного использования по 10-12 часов в день, в итоге я остался доволен покупкой. Читать комфортно, фильмы отлично смотрятся, играть одно удовольствие, в общем и целом впечатления положительные. P.S. Ревизия А00.
Также думал, что быть может лучше добавить и взять U2713H, но вникнув в тему о расширенном цветовом охвате, понял - оно мне точно не надо
Тут такое дело. Я, среди прочего, занимаюсь веб-дизайном. Это означает, что мне нужна нормальная цветопередача. Не идеальная и не эталонная, как в препрессе, но просто нормальная и адекватная. И в этой связи всё же хотелось бы получить полноценную 8-битную матрицу, а не 6-битную с разгоном. А полноценные 8 бит только у H. Охват AdobeRGB да, не нужен. sRGB мне совершенно достаточно - но! в нём все должно быть нормально. А с эмуляцией sRGB там что-то не всё однозначно.
При подготовке обзора модели Dell я каким-то образом его упустил из виду, хотя у двоих виданных мною в дальнейшем U2713HM он был заметен с первых минут работы. Прошло время, последние мониторы ни о каком cross-hatching не знали, да и я уже подзабыл о нем. Но поставленный на стол Fujitsu P27T-7 LED решил мне о нем напомнить. На светлых фонах им занято 70-80% всего экрана, что реально раздражает и напрягает. Это одна из основных причин, по которой я бы предпочел PLS решения без подобной неприятной особенности. Впрочем, не все и не всегда замечают такой эффект.
do[mini]k Извините, но моих знаний недостаточно, чтобы советы выдавать, я лишь описал свои впечатления как домашний пользователь, столкнувшийся с выбором в непростой сегодняшней ситуации. На форуме IXBT есть темы по этим мониторам, профи там отписываются часто, попробуйте поискать информацию там: http://forum.ixbt.com/?id=28
Rudolf Witzig писал(а):
А что у него с диагональной сеткой (эффект Cross-Hatching)? Насколько это напрягает в реальной работе? а то ДЕАД плохо отзывался:
Я тоже это читал, но мне так и не удалось разглядеть на своём мониторе это явление.
Последний раз редактировалось ddavid 08.06.2013 13:41, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2005 Откуда: Москва Фото: 8
Цитата:
BigCar Т.е. вы смирились, что ваш ASUS PB278Q гудит?
У меня ничего не гудит. Я крутил яркость от 0 до 100 - полная тишина. Я ни разу не встречал монитор, который бы гудел при определенном уровне яркости. Хоть и раньше слышал об этой проблеме еще на моём старом DELL U2311HM(ламповый). Мне кажется, что это проблема конкретного экземпляра, а не той или иной модели в целом. Брак -другими словами.
Цитата:
BigCar Самый низкий среди конкурентов коэффициент контрастности (~850:1 – ниже заявленного в ТХ)
Вы наверное взрослый человек и должны понимать, что идеального монитора вы не найдете. Это пожалуй относится к любому продукту. При желании можно всегда найти минусы. Один вопрос сможете ли с ними смириться. Изготовителей 27 дюймовых матрицы всего двое. Стандартные минусы, присуще тому или иному типу матриц, будут у всех. Всякие асусы, деллы и прочие просто крутят настройки готовых матриц как им захочется. Где они сделают лучше, а где-то наоборот. Так чтобы у одного монитора были бы лучшие показали, чем у других мониторов, не будет. Нужно как-то анализировать рынок. Вычислять плюсы и минусы, и делать выбор в ту или иную сторону, а то можно и без монитора остаться. У всех мониторов TN, IPS и т.д. есть свои минусы.
Цитата:
ddavid Долго смотрел на ASUS, но почитав обзоры и про их гарантию на битые пиксели - отдал предпочтение DELL.
Там все тоже самое с битыми пикселями. Что AH-IPS и PLS одно и тоже. Перед покупкой я проглядывал забугорные форумы, где очень дотошные иностранцы пишут открыто о проблемах. Это не как у нас. Народ купит и о косяках молчит, а отдельно нахваливают свою покупку. Чтобы никто не подумал, что купил говно. Там все очень откровенно пишут, выкладывают фотографии. Многие меняли мониторы по 2-3 раза. Процент брака очень большой, так как панель большая и имеет высокое разрешение. Проблемы стандартные - битые пиксели и подсветка. С подсветкой у DELL U2713HM немного хуже, там рамка на матрицу жмет, но попадались нормальные экземпляры, видел фотографии.
Цитата:
ddavid 1. Желтоватого оттенка засветка нижнего левого угла (радиус около 10см),
На e-ips была подобная проблема. В темных игрушках,(Амнезия) или фильмах это проявлялось очень заметно. Но со временем привыкаешь и понимаешь, что это специфика матрицы.
Цитата:
ddavid В других моделях 27" 2560х1440 тоже есть свои недостатки, не берусь утверждать, что мой выбор самый правильный,
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2005 Откуда: Москва Фото: 8
Цитата:
Rudolf Witzig А что у него с диагональной сеткой (эффект Cross-Hatching)?
Цитата:
Другой вопрос – «Есть ли эффект Cross-Hatching?» Да, есть, и еще какой. При подготовке обзора модели Dell я каким-то образом его упустил из виду, хотя у двоих виданных мною в дальнейшем U2713HM он был заметен с первых минут работы. Прошло время, последние мониторы ни о каком cross-hatching не знали, да и я уже подзабыл о нем. Но поставленный на стол Fujitsu P27T-7 LED решил мне о нем напомнить. На светлых фонах им занято 70-80% всего экрана, что реально раздражает и напрягает. Это одна из основных причин, по которой я бы предпочел PLS решения без подобной неприятной особенности. Впрочем, не все и не всегда замечают такой эффект.
Это была также одна из причин, по которой я отказался от DELL U2713HM. Но лучше самому это увидеть, так как не все так страшно оказалось. Я когда калибровал у DEAD свой монитор, он показывал мне этот Cross-Hatching. Некие диагональные полосы, которые видны на светлом фоне. С расстояния 80 см их почти не видно, а с 20см видно. Я на расстоянии вытянутой руки их почти не замечал, а DEAD их видел. В кино и играх этого Cross-Hatching нету или нереально заметить. После того как увидел этот Cross-Hatching в живую, я скажу так: - "по мне это не такой большой криминал, жить можно". Желтые углы мне не нравятся больше. Надеюсь, что на матр. AH-IPS они проявляются меньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2009 Откуда: Харьков, UA
pa_ul писал(а):
Желтые углы мне не нравятся больше
мне тоже, но качество гуляет - нужно смотреть перед покупкой. Лично меня в Делле также напрягает Cross-Hatching (уже меньше) и писк. У LG 27EA83R внешний БП - если не будет писка, то на Cross-Hatching закрою глаза, а засветы буду проверять при покупке. Я бы не отказался от Eizo EcoView EV2736WFS, но в Украине он пока ровно в ДВА раза дороже Dell U2713HM - не считаю такую переплату обоснованной.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2005 Откуда: Москва Фото: 8
Цитата:
Rudolf Witzig мне тоже, но качество гуляет - нужно смотреть перед покупкой. Лично меня в Делле также напрягает Cross-Hatching (уже меньше) и писк.
Да, на каждом экземпляре желтые углы проявляются по разному. Где-то больше, а где-то меньше. Про пикс повторюсь. Я считаю, что это проблема конкретного экземпляра, а не модели в целом. Обычный брак. Если это было бы повально, то все бы это отмечали.
Цитата:
Rudolf Witzig У LG 27EA83R внешний БП - если не будет писка, то на Cross-Hatching закрою глаза, а засветы буду проверять при покупке.
ddavid Вроде должно быть видно на равномерной заливке. Например, при работе в Ворде или чтении форумов. Ещё от расстояния зависит и угла обзора
Как бы я ни старался, не могу его разглядеть, может зрение у меня не такое острое, может проблемы восприятия у разных людей отличаются, но я его не вижу.
либо LG начали клеить покрытие, не дающее этого эффекта хотелось бы услышать мнения других пользователей...
Можно ссылку, где я должен обязательно увидеть этот эффект? Мне самому интересно, ведь у меня ревизия А00, а это первая, если я не ошибаюсь, но ничего хотя бы отдалённо напоминающее косые или любые другие линии под 45 градусов, либо иные артефакты изображения, я не могу увидеть, хотя я не совсем слепой и саму матрицу (зерно) с 20-30 см я могу разглядеть.
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения