Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
белоруС_80 писал(а):
Это только в том случае, если сидишь, упершись глазенками в экран на расстоянии не более 50см (так делают, в основном, детишки возраста до 25 лет).
еще один эксперт без опыта использования? За монитором все сидят в 40-60см на то он и монитор. Тема с ТВ в другом разделе. PPI и с метра заметно, если ты не слепой.
белоруС_80 писал(а):
Просто нужно находиться при работе/играх на расстоянии не менее 70-80 см
кому нужно? откуда такие цифры? откуда вы такой бред берете? Еще хоть через бинокль смотри. Каждый сидит как ему удобно...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
(AMD)OPTERON Опыта у меня не менее Вашего. С 2008 уже сидел за монитором 27. Это когда у народа массово были 19-21, а если 24, тогда считалось за счастье! Последние 10 лет сижу за 28-38. На работе сейчас 38 с разрешением 3440х1440 (ppi=98), дома 34 с разрешением 3440х1440 (ppi=110). Расстояние до глаз - около 75 см. Так вот разницы в ppi не вижу от слова совсем! Зрение - 1 на оба глаза, к окулисту мне не нужно, можете не сомневаться! Для дома сейчас вообще захотелось 40 с тем же разрешением (ppi будет 93 и знаю, что разницу тоже с моего рабочего расстояния я не увижу). 40-50 см от монитора - вот это уже нужно точно к окулисту, потому что это слишком маленькое расстояние. У ноутбука 14-15 сидеть нужно на таком расстоянии (40-50см), а не за монитором 27+... З.Ы. Хватит тут уже бред сивой кобылы писать и людей вводить в заблуждение про то, что монитору 38-40 обязательно нужно иметь ppi>110.
Varg Сорян за микросрач
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2019 Откуда: Новосибирск Фото: 13
Ильсур писал(а):
Выкину эту дрянь из головы,думал что чем шире тем лучше .Останусь на своем проверенном монике.Спасибо Друзья.
Ты не думай что 34 и формат 21:9 плохие, нет, просто нужно понимать для чего ты их покупаешь и как будешь использовать. Я с 2017 года на 21:9 и на привычные 16:9 никогда не вернусь. Мне чисто эстетически/визуально смотреть на ультраширокий монитор приятней, сейчас вот хочу олед на 34 взять. Что бы сильно не грузить вк, играть в окне норм решение, именно под требовательные игрушки, либо как тебе сказали, брать вк мощную.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
белоруС_80 писал(а):
0-50 см от монитора - вот это уже нужно точно к окулисту, потому что это слишком маленькое расстояние. У ноутбука 14-15 сидеть нужно на таком расстоянии (40-50см)
еще раз для тех кто в танке? Где требования или рекомендации по эргономике с привязкой к разрешению?! Если сам придумал - молодец, но твоя позиция ошибочная. За тебя Varg начал работать, ты бы хоть уважение проявил и прочитал выше и не продолжал, как баран биться в забор. Я тебе пока никуда не отправлял, почему ты себе позволяешь меня отправлять к окулисту?
белоруС_80 писал(а):
3440х1440 (ppi=98), дома 34 с разрешением 3440х1440 (ppi=110)
И я не знаю, зачем ты встреваешь в диалог других людей и даже не вникаешь в суть... А суть в том, что по ссылке монитор 38" Titan Army C40MQG имеет 76 ppi!, но ты явно упоротый и пытаешься рассказать, что не слепой и что работаешь на своих мониторах с ppi >100 и не видишь разницы в 10%. Вот нам это зачем знать? У мужика 27GL850 c 109 ppi, но ты горе советчик предлагаешь ему даунгрейд до 76 ppi? Голову включи прежде совет давать! Я знаю о чем говорю в отличие от тебя. Поговорить есть другая тема. И только слепой не увидит разницы между 70 и 100 ppi, собственно как и зерно пикселя. Как только будет возможность и появятся 38" с ppi >160, я с удовольствием куплю.
Varg писал(а):
А рекомендуемое расстояние - 30" или 75 см, допустим диапазон 50-100.
я ждал этого, но не от тебя)) ты повелся на провокацию вместо него. Эти рекомендации создавались в лохматых 80х, когда были CRT и еще обязательно в белых халатах сидеть) Они не пересматривались у четом современных реалиях. Там нет привязки: - диагонали монитора - разрешения (ppi) - к расстоянию, как табличка для ТВ, которую я не раз постил в теме про ТВ. Пусть белоруС_80 поднимет свою точку и поищет.
Community Manager
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
(AMD)OPTERON писал(а):
Эти рекомендации создавались в лохматых 80х .... Они не пересматривались у четом современных реалиях.
Верно - современные реалии в том, что мониторы стали значительно больше по размерам.
Или ты про реалии того, что население стало беднее и не может позволить себе 30" от монитора? Или что лазерная коррекция зрения стала более отработанной?
(AMD)OPTERON писал(а):
Там нет привязки диагонали монитора с разрешением к расстоянию, как есть для ТВ,
Для ТВ нет привязки расстояния к разрешению. Расстояние определяется диагональю, а из них определяется минимальное разрешение. Максимального нет, зависит только от толщины кошелька.
#77
И для 24" 16:9 или 34" 21:9 монитора это расстояние 60-90 см, для 27"/38" 21:9 выходит 68-102 см.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
(AMD)OPTERON писал(а):
Где требования или рекомендации по эргономике с привязкой к разрешению
Где конкретно я сказал про эргономику с привязкой к разрешению? Конкретно укажи место, иначе балабольство какое-то получается!
(AMD)OPTERON писал(а):
почему ты себе позволяешь меня отправлять к окулисту
Укажи место по тексту, где я конкретно ТЕБЯ отправил к окулисту!
(AMD)OPTERON писал(а):
И я не знаю, зачем ты встреваешь в диалог других людей и даже не вникаешь в суть
Это не встревание в разговор. Это реакция на твой бред про то, что для мониторов 38+ нужно в обязательно разрешение 4к+ и, как следствие, вк уровня 5080-4090-5090, потому что, видите ли, товарищ (AMD)OPTERON считает, что для таких мониторов ppi должно быть >110. Здесь ты очень сильно ошибся. Это всего лишь твои умозаключения в привязке к твоей эргономике (глаза в 40...60 см от монитора). Такая эргономика многим не подходит от слова совсем!
(AMD)OPTERON писал(а):
У мужика 27GL850 c 109 ppi, но ты горе советчик предлагаешь ему даунгрейд до 76 ppi?
Я разве давал совет о том, что вполне можно взять и такой монитор с 76 ppi, пересев с монитора с ppi=109? Укажи по тексту конкретное место, где я дал такой совет!
(AMD)OPTERON писал(а):
Голову включи прежде совет давать!
А ты голову включил, прежде чем давать совершенно отвязанный от реальности совет, что для мониторов 38+ обязательно нужно ppi>110. Ты у него спросил, на каком расстоянии он сидит от монитора большую часть времени? Так что тут еще нужно разобраться, кому голову включать, а кому выключать!
(AMD)OPTERON писал(а):
Как только будет возможность и появятся 38" с ppi >160, я с удовольствием куплю.
Да покупай в будущем хоть 27 с ppi=1000. Мне на этот твой юношеский максимализм абсолютно начхать!
Varg писал(а):
И для 24" 16:9 или 34" 21:9 монитора это расстояние 60-90 см, для 27"/38" 21:9 выходит 68-102 см.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Это всего лишь твои умозаключения в привязке к твоей эргономике (глаза в 40...60 см от монитора). Такая эргономика многим не подходит от слова совсем!
это не мои заключения дорогой! Это называется качество монитора, ты хоть 20 ppi используй - никто не против. Но, текущие реалии диктуют ppi> 100, а все что ниже это 10 летний хлам... Но если тебе жигули или CRT зелёные мониторы нравиться, почему бы нет пользуйся...
белоруС_80 писал(а):
А ты голову включил, прежде чем давать совершенно отвязанный от реальности совет, что для мониторов 38+ обязательно нужно ppi>110. Ты у него спросил, на каком расстоянии он сидит от монитора большую часть времени? Так что тут еще нужно разобраться, кому голову включать, а кому выключать!
боже тебе 5 лет? Повторяю, не встраивай в чужую беседу и не додумывай за других. Очевидно, что тому кому дал совет все понял и сделал правильные для себя выводы, в отличие от тебя...
Молодец, ты только что сам себя опроверг: - Показал, что от разрешения ничего не зависит - Привел рекомендацию аж 1.32 метра для 32" для игр и 97 см для кино
Мои цифры выше - это максимально агрессивные по расстоянию рекомендации, между ближайшим приемлемым и референсным расстоянием. Еще ближе - приводит к потере контекста при просмотре даже кино.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2016 Откуда: Казань Фото: 130
.... Никогда в бф ширик мне не мешал. Но если близко сидеть, то конечно по краям инфа теряется. 1080рдля 34ки да, уже видно на кривых линиях. В том же бф, при прицеливании, целики требовали сглаживания...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
3.10 завязывайте устное
(AMD)OPTERON писал(а):
это не мои заключения дорогой! Это называется качество монитора, ты хоть 20 ppi используй - никто не против. Но, текущие реалии диктуют ppi> 100, а все что ниже это 10 летний хлам.
А как же тогда современные OLED'ы, например, LG UltraGear 45GS95QE-B или AOC AG456UCZD, которые являются моделями 2023-2024, продаются за 1500+ трамповских вечнозеленых, но у которых ppi=84. Это хлам?
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Последний раз редактировалось Varg 08.03.2025 1:28, всего редактировалось 1 раз.
Переход на личности запрещен В ЛЮБОЙ ФОРМЕ, это 3.10. Устное, следующее ЖК.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
Varg писал(а):
Молодец, ты только что сам себя опроверг: - Показал, что от разрешения ничего не зависит - Привел рекомендацию аж 1.32 метра для 32" для игр и 97 см для кино
читаем избранно?)) В разделе Angular Resolution есть табличка #77
Повторюсь, но, если вы не видите разницу на условном 24" FHD и 4k с 0.3 и с 1 метра - вам повезло, можете на любом расстоянии сидеть. А так есть прямая зависимость диагональ\разрешение (или ppi). Я вообще не понял, зачем тут белорус прибежал с 5ти копейками (с расстоянием) и стал рассказывать, что все слепые или школьники кто сидит с 50см от монитора... Покупать нужно лютый хлам с ppi <100, чтобы не "попадать" на покупку видеокарты 4090+ Логика прям железная...
белоруС_80 писал(а):
да, это хлам! если для тебя "современное" и "дорогое" показатель качества. И мне вот даже стало любопытно, как ты представляешь возможность сидеть в 1 метре от монитора на работе или дома, если глубина большинства столов 60-75 см, монитор при это находится примерно на 1\3 и стул (голова-глаза с другого края) (если сидеть за клавиатурой почти вплотную к столу), т.е. получаем самое дальнее примерно 60-70см! Или у тебя геймпад и диван или руки очень длинные? В кино ты тоже ходишь нотации читать зрителям сидящих с 1 - по 10 и на последнем ряду? Владельцем 85-100" ТВ ты предлагаешь в 4-5 метрах сидеть? Пробовал ли ты на 85 текст шрифта 6-8 смотреть хотябы с 2х метров? А не только порно? Попробуй сначала, а потом поговорим... А что делать у кого проектор 160"? К соседу дырку пробивать?
-sabirus- писал(а):
Никогда в бф ширик мне не мешал.
тут не про мешает, а про то, что и не помогает если ты не разведчик и не даешь инфу откуда враг. Снайперу, танкисту - инфа по краям лишняя, лишний раз водить туда - сюда прицел. Для зачистки домов тоже лишняя, не нужно тебе видеть чуть видеть столько. Ведь по сути твой FOV увеличивается с широком мониторе и не более? это ты можешь сделать и через настройки, только будет все мельче. А вот симах, стратегиях, рабочий стол, приложения - это реально дает преимущества как и любой монитор имеющий большее разрешение.
_________________ AMD - Ave Mater Dei (лат.)
Последний раз редактировалось Varg 08.03.2025 11:44, всего редактировалось 1 раз.
Community Manager
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
(AMD)OPTERON Я не буду устраивать терки по кругу и отвечать на передергивания. Дистанция выбирается именно из размера дисплея, там самым первым идет калькулятор. Разрешение выбирается, когда определены размер и дистанция, и на табличке специально написано "worth it", т.е. где повышать разрешение есть смысл, а где нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
(AMD)OPTERON писал(а):
Покупать нужно лютый хлам с ppi <100, чтобы не "попадать" на покупку видеокарты 4090+
(AMD)OPTERON писал(а):
да, это хлам! если для тебя "современное" и "дорогое" показатель качества.
Про ppi и про хлам
Как же тебя плющит про то, что ppi должно быть не менее 100. У тебя прямо пунктик какой-то на этот счет. И да, кстати, я про вк 4090+ ничего не говорил. Про ppi>110 и что для такого монитора обязательно нужна карта уровня 5080-4090-5090 ГОВОРИЛ именно ТЫ. И это твое утверждение тоже в корне неверно и, скорее всего, исходит от твоего не проходящего юношеского максимализма. Скажи, а вот такие мониторы: От LG 2024 г.в. От AOC 2023 г.в. - это все тоже хлам??? Но ведь это современные, дорогие мониторы, как ты любишь, но у них почему-то ppi=83. Получается, маркетологи и инженеры LG и AOC - идиоты, потому что выпускают "старый хлам"? Или это все потому что они не спросили у "великого и умного" (AMD)OPTERON, что хлам, а что не хлам?
(AMD)OPTERON писал(а):
И мне вот даже стало любопытно, как ты представляешь возможность сидеть в 1 метре от монитора на работе или дома, если глубина большинства столов 60-75 см, монитор при это находится примерно на 1\3 и стул (голова-глаза с другого края) (если сидеть за клавиатурой почти вплотную к столу), т.е. получаем самое дальнее примерно 60-70см!
Про рабочее место за ПК
Твои измышления и рассуждения абсолютно бесполезны и глупы. Особенно вот это: "глубина большинства столов 60-75 см, монитор при это находится примерно на 1\3 и стул". Все потому что у меня (как и у многих мужиков) стол изготовлен на заказ с теми размерами , которые мне нужны. И на нем стоит не только монитор и лежат клавиатура с мышью, но еще стоит и звуковая карта, МФУ, два монитора (аккустика), справа от рабочего места закреплен штатив с микрофоном. В том месте, где я сижу, глубина столешницы - 650 мм, но сижу я и работаю не прямо за столешницей, есть полка выезжающая, на которой размещена клавиатура и мышь. Так что расстояние и получается примерно 70-80 см, как минимум! При этом на столешнице между мной и монитором, при необходимости, можно разместить планшет/ультрабук, либо разложить какие-то документы в бумажном виде, чертежи и т.п. Поэтому еще раз пишу: мониторы с диагональю 38-40 - это не для тех, у кого размер рабочего стола 500х1000 мм. З.ы. Твой словесный понос про геймпад, диван, руки, кино, ТВ, проектор даже комментировать не буду, смысла нет. Тебе просто нужно повзрослеть...
Varg З.З.ы. Прошу пост не удалять, пусть тщ (AMD)OPTERON читает! Если очень нужно, то выставьте мне ЖК!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
C40MQG рассматривал такой монитор. В "ДНЕ" в отзывах пишут гостинг лютый. Это же va и матрица там дешманская. Еще он глянец 100% как зеркало. Глянцевый монитор это боль был такой.
Хотел бы добавить монитор сейчас 32 2к. Так вот в играх погружение если сидеть в 50-60 см. Как можно в 80 сидеть не пойму. Зрение 1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
Varg писал(а):
Дистанция выбирается именно из размера дисплея, там самым первым идет калькулятор. Разрешение выбирается, когда определены размер и дистанция, и на табличке специально написано "worth it", т.е. где повышать разрешение есть смысл, а где нет.
кем и где? При проектировании кинотеатра? Соглашусь, но там разрешение не выбирается, оно уже заложено в стандарт IMAX или др.
А дома никто не выбирает и не думает о калькуляторе (не понятно кем и когда сделанным). А берут большую диагональ и разрешение в зависимости от задач! И каждый сидит в условиях, которые он может себе позволит. Вон у белоруса все еще стол из 90х с полкой под клавиатуру)
Переход на личности, 3.10, неделя
белоруС_80 дружок, если бы ты хоть в половине своего ответа стал включать голову, то не написал то, что написал.
белоруС_80 писал(а):
И на нем стоит не только монитор и лежат клавиатура с мышью, но еще стоит и звуковая карта, МФУ, два монитора (аккустика), справа от рабочего места закреплен штатив с микрофоном.
Ну и бардак, сразу видно! У меня стол пустой, только клава и мышь и документы как ты сказал. МФУ на рабочем столе, это детский сад - облучайся дальше)
У меня в отличие от тебя эргономичное рабочее место: регулируемое основание (Linak) с дубовой столешницей размером 140х85см, висящим монитором как положено и стул HM Embody. Кто и на каком расстоянии сидит от монитора это не твое собачье дело, стандартов и правил НЕТ (как выяснили выше). И это не повод людей оскорблять школьниками или слепыми как сделал ты. Про производителей - они делают деньги и есть понятие масс маркет - изучи.
На этом с тобой все...
_________________ AMD - Ave Mater Dei (лат.)
Последний раз редактировалось Varg 09.03.2025 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Community Manager
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
(AMD)OPTERON писал(а):
А дома никто не выбирает и не думает о калькуляторе (не понятно кем и когда сделанным). А берут большую диагональ и разрешение в зависимости от задач! И каждый сидит в условиях, которые он может себе позволит.
Вот тогда на будущее пользуйся я-сообщениями.
"Я не выбираю и не думаю о калькуляторе" "Я сижу в условиях, которые могу себе позволить" "Я сижу в 40-60 см от монитора независимо от диагонали"
Не так уж и сложно, правда? Чем устраивать флейм на ровном месте и доказывать другим, что их расстояние неправильное, твое единственно верное, а все рекомендации или устарели или "непонятно кем сделаны" (THX и SMPTE), либо еще чем-то тебе не угодили.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
для тща (AMD)OPTERON
(AMD)OPTERON писал(а):
Ну и бардак, сразу видно! У меня стол пустой, только клава и мышь и документы как ты сказал. МФУ на рабочем столе, это детский сад - облучайся дальше)
Никакого бардака у меня нет, потому что столешница - размером 210х65(90) см - она не прямоугольной формы. МФУ при этом - компактный (HP LJ Pro MFP M28a), но для аккуратного и немногостраничного ежедневного использования дома - вполне себе подходит. А у тебя на столе ничего нет по одной простой причине: ты дома за этим столом не работаешь, ты играешься, смотришь киношки и т.п. Ну и еще пишешь разную ерунду про ppi в профильной ветке в конференции Overclockers.ru
(AMD)OPTERON писал(а):
с дубовой столешницей
Это ты для чего написал? Ну а у меня хорошая кровать 2х2 м из ясеня (массив, естественно, никакого шпона) с резным изголовьем. Все выполненно на заказ, и что дальше?
(AMD)OPTERON писал(а):
стул HM Embody
Этот стульчак хорош, не спорю. У меня такого нет. Но HM Embody неадекватно дорогой стульчак. Имею всего лишь Бюрократ Knight Outrider, но в целом очень доволен. Хорошее креслице (уже почти два года на нем, спина и попа не болит даже после многочасовой работы). Но с любого креслица, какое бы оно дорогое не было, нужно вставать и дигаться, ходить, иначе со здоровьем будет все нехорошо..
(AMD)OPTERON писал(а):
Кто и на каком расстоянии сидит от монитора это не твое собачье дело,
Да Бог с тобой. Главное, больше не пиши ахинею про крайнюю необоходимость иметь монитор с ppi>100...
(AMD)OPTERON писал(а):
И это не повод людей оскорблять школьниками или слепыми как сделал ты.
Укажи конкретное место по тексту в моих сообщениях лично тебе, что ты слепой или школьник. Кстати, человек может быть уже великовозрастный (40-50 лет), но по уму, рассуждениям, логическим измышлениям, причинно-следсвенным связям вполне соответствовать школьнику 14...16 лет. Ты этого не знал?
(AMD)OPTERON писал(а):
Про производителей - они делают деньги и есть понятие масс маркет - изучи.
Ок я понял, мониторный масс маркет за 1500+ трамповских вечнозеленых, ага... З.ы. Счастливо тебе, не болей!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
Varg писал(а):
устраивать флейм на ровном месте и доказывать другим, что их расстояние неправильное, твое единственно верное
Я не писал про не правильное расстояние, ты видимо не внимательно читал сообщения белоруса и мои? Как раз он, называл, что не правильное если 50см от экрана.
белоруС_80 писал(а):
Те, кто покупает 38-40 дюймов, прекрасно понимают для чего они такой монитор берут, какое там разрешение и на каком расстоянии нужно от монитора сидеть, чтобы было комфортно! Поэтому для мониторов 38-40 дюймов нет никакой крайней необходимости в ppi>110, достаточно и 91-110 ppi. Просто нужно находиться при работе/играх на расстоянии не менее 70-80 см. Другими словами, если живешь в однокомнатной халупе с рабочим столом 500х1000 мм, то тебе явно такой монитор (38+) не нужен...
белоруС_80 писал(а):
40-50 см от монитора - вот это уже нужно точно к окулисту, потому что это слишком маленькое расстояние
Это конечно не навязывания своей точки зрения... на вопрос откуда он это взял? он так и не ответил. Вместо него ты видимо как адвокат пришел и за него начал отдуваться. Хотя, что он хотел изначально только ему известно. Но, видимо у него пунктик про PPI больше чем про расстояние и спать ему это не дает) Думает о производителях...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2020 Откуда: Тюмень Фото: 0
Добрый день, камрады! Встал выбор между этими мониторами, помогите пожалуйста, что выбрать? 1) Samsung Odyssey G5 G55T C34G55twwi 2) Xiаomi Mi Сurvеd Gаming Мonitоr 34 (XMMNTWQ34) 3) Xiаomi Mi Redmi Surface G34WQ (C34WQBBA-RG) Брать буду с рук, у первого гарантия до 07.26г.
_________________ MSI MAG Z790 TOMAHAWK i7-14700kf(MSI MEG CORE LIQUID S280) RTX 4080 GIGABYTE GAMING OC Deepcool CG530 64Gb Team Group DDR5 6400MHz
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения