Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 57090 • Страница 1224 из 2855<  1 ... 1221  1222  1223  1224  1225  1226  1227 ... 2855  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.
Для обсуждения OLED мониторов есть отдельная тема.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.
\

История
На заре своего становления данный сектор рынка мониторов был интересен весьма узкому кругу пользователей ПК, да и то преимущественно в профессиональной сфере применения. Причины для этого имелись вполне объективные: минимальный выбор и очень высокий уровень розничных цен. Однако к настоящему моменту, как и следовало ожидать, ситуация изменилась к лучшему - значительно увеличилось разнообразие доступных моделей, что, в свою очередь, привело к заметному падению цен. Конечно, бросовым товаром WQXGA-мониторы назвать язык не повернется, но все же прогресс налицо.

Поводом для создания данной темы послужило то, что… ее до этого не существовало. До сих пор все мониторы, чья диагональ была равна или превышала 24 дюйма, обсуждались в этой ветке форума. Надо полагать, что изначально здесь планировалось сравнивать дисплеи с разрешением 1920х1200 точек и диагональю в пределах 22-28 дюймов. С этой точки зрения будет вполне логично обособить обсуждение WQXGA-мониторов, поскольку скачок в качестве при переходе от сочетания 24"/1920х1200 к 27"/2560x1440 или к 30"/2560х1600 ничуть не меньше, чем при переходе от 20"/1680х1050 к тем же 24".

Поскольку инициатива - дело наказуемое, то создание и курирование этой темы было поручено человеку, который обратился к модератору раздела "Мониторы" с идеей ее создания, то есть мне. В конце концов, как говорится, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Поэтому я не стал долго раздумывать и взял на себя всю ответственность. Насколько успешно я справился с поставленной задачей - судить вам, уважаемые пользователи конференции. Так что со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.


Последний раз редактировалось TIJ 30.08.2015 13:52, всего редактировалось 14 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2015
Топ, но изогнутость на любителя. На 27" вообще перебор кажется. Ну и слишком много жалоб на мерцание при использовании адаптив синка, но судя по всему 27" этому меньше подвержена.

_________________
R7 57X3D x MSI B450-A Pro Max x 5070 Ti TUF x Kingston Fury Renegade 2x16 x Fuma 2 x YS1000w
Odyssey G7 x G305 x Qck x Corsair K30


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
RomaLLIka Воспользуйся поиском. Тут страниц 100 про него

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2020
Подскажите пожалуйста, есть нормальные модели 27 - 144 на VA матрице не изогнутые? Я против IPS ничего не имею, но половину времени сижу в потемках без какого либо освещения. Почитав ветку пришел к выводу, что в таком режиме лучше VA брать. Режим использования, игры процентов 5 всего, остальное пополам серфинг и видео. Изначально хотел лыжу 850 брать, но вот тут начитался как раз про засветы и прочее и решил поискать что-то в VA, но все сплошь гнутое...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2015
crazydenix
#77

_________________
R7 57X3D x MSI B450-A Pro Max x 5070 Ti TUF x Kingston Fury Renegade 2x16 x Fuma 2 x YS1000w
Odyssey G7 x G305 x Qck x Corsair K30


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
crazydenix писал(а):
половину времени сижу в потемках без какого либо освещения.
тогда конечно IPS лучше не брать. а что мешает сидеть с освещением? меньше нагрузка на глазную мышцу, в полумраке/темноте глаза вынужденны постоянно фокусироваться на свет, на монитор в данном случае, от чего глазные мышцы постоянно в тонусе. последствие - близорукость через 3-5 лет.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2017
Откуда: Кубанистан
Фото: 6
Яков писал(а):
меня LG 24MP88HV-S в разгоне до 74Hz, и я не вижу никаких подергиваний в видео, хоть с 25fps фильм, хоть 60-т, хоть 120fps. а Judder-эффект (подергивания картинки) и на Smart TV есть, причем даже на недешевых. "уплавнялки" плохо обрабатывают сигнал, в мониторе какие уплавнялки? FreeSync? так это видеокартой обрабатывается, а монитор или поддерживает функцию, или нет.

В фильмах обычно и не бросается в глаза этот judder-эффект от несовпадения, ибо там второй план обычно заблюрен и ракурсы не те. Хотя, встречаются и исключения https://www.youtube.com/watch?v=5SSU-s0AUH0 Но, допустим, на любительском видео движения поезда, когда камера неподвижно стоит на штативе - все огрехи монтажа или несовпадения частоты с фреймрейтом уловить крайне просто. Я и раньше репу чесал, лет так 5-7 назад, почему 50 фпс съемка местами такая дерганая (в то время был 60 Гц моник), потом когда приобрел первый 100 Гц монитор эти же видео стали настолько гладкими, что не оторваться. Только после курения различных любительских форумов пришло озарение, почему так происходит. Грубо говоря, если частота 75 Гц, а фреймрейт 60 монитор вставит 15 дублированных кадров в секунду, из-за этого плавности уже не будет ни в медиа, ни в играх, а без v-sync и вовсе появится тиринг.

Для этого и придумали адаптивную синхронизацию. Жаль G-SYNC и фрисинк в браузере не работает, и не во всех медиа-проигрывателях.

_________________
i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W


Последний раз редактировалось STproton 03.09.2020 14:24, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2020
Яков Да я так лет 15 сижу =) Пока очки не понадобились. Правда не совсем в темноте, телек на стенке сзади обычно работает (жена смотрит)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
STproton писал(а):
у 50 фпс съемка местами такая дерганая (в то время был 60 Гц моник), потом когда приобрел первый 100 Гц монитор эти же видео стали настолько гладкими, что не оторваться.
значит монитор 60Hz получается не успевает за сменой кадров?
Цитата:
если частота 75 Гц, а фреймрейт 60 монитор вставит 15 дублированных кадров, из-за этого плавности уже не будет ни в медиа, ни в играх
а я как раз жду когда привезут моник 31.5" QHD 75Hz. может на 23.8" не замечаю "джоддера" из за маленькой диагонали? ведь как известно - чем больше экран, тем заметнее все огрехи в изображении
.вообще для фильмов в планах купить LED-проектор Full HD. пока ищу у которого минимальный "джоддер" в видео 25fps.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
crazydenix писал(а):
я так лет 15 сижу =) Пока очки не понадобились.
всему есть предел, с возрастом зрение начинает садиться все быстрее и быстрее, если вы пока этого не замечаете, хорошо. но злоупотреблять не стоит. как сказал офтальмолог Дмитрий Дементьев - зрение бесценно, берегите его!

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2017
Откуда: Кубанистан
Фото: 6
Яков писал(а):
значит монитор 60Hz получается не успевает за сменой кадров?

Не совсем, просто идет рассинхрон с видеокартой и в эти моменты монитор вставляет туда кадры-дубли, что воспринимается зрением как рывки в панорамных сценах или с равномерным движением объектов. В играх и прочих 3D приложениях для этого изобрели различные формы алгоритмов синхронизации, но вот с медиа-контентом пока беда.
Монитор, работающий на частоте 50 или даже 25 Hz будет отображать 50 фпс видео плавно (или относительно плавно), а при 60 Hz в это же время будет 10 микрофризов в секунду из-за неравномерной вставки 10 дублирующих кадров на основе предыдущих. При 100 Гц каждый фактический кадр видео в 50 фпс будет показываться ровно через один цикл обновления монитора, а в промежутках будет равномерная вставка предыдущего кадра, что глазом воспринимается как плавная картинка.

В принципе, чем больше частота монитора, тем меньше время ожидания следующего кадра даже при рассинхроне, так что judder и тиринг на 144 Гц мониторе гораздо менее выражен, чем к примеру, на 60 или 75 по причине того, что цикл обновления (удержания) кадра 60 Гц моника - 16,6 мс, а 144 Гц - 6,94 мс.
Яков писал(а):
а я как раз жду когда привезут моник 31.5" QHD 75Hz. может на 23.8" не замечаю "джоддера" из за маленькой диагонали? ведь как известно - чем больше экран, тем заметнее все огрехи в изображении

Так и есть. Плюсом к заметности данных эффектов является непосредственно PPI, дистанция просмотра и время отклика пикселей матрицы, чем она быстрее, тем сильнее будет видно дрожание, а размазня (smearing) в некоторых медленных VA и IPS матрицах ее наоборот маскирует. Когда я впервые затестил 4K OLED телеки малость поразился, насколько тяжело там смотреть контент 24p в 60Hz без интерполяции кадров, сплошной стробоскоп.

_________________
i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2015
STproton писал(а):
а размазня (smearing) в некоторых медленных VA

А вообще есть ва мониторы без этого? Это вроде как их основная болячка. Только на одиссее судя по всему это победили

_________________
R7 57X3D x MSI B450-A Pro Max x 5070 Ti TUF x Kingston Fury Renegade 2x16 x Fuma 2 x YS1000w
Odyssey G7 x G305 x Qck x Corsair K30


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2017
Откуда: Кубанистан
Фото: 6
Slimchanskiy писал(а):
А вообще есть ва мониторы без этого? Это вроде как их основная болячка. Только на одиссее судя по всему это победили

У семерки одиссеи, судя по расширенным тестам от HardwareUnboxed, скорость проблемных для VA переходов пикселей 0-50 (от серого к черному цвету) на уровне бюджетной игровой IPS, к примеру, VG270UP. То есть мазня и мерцание там наверное и есть, если искать, но вполне приемлемое для большинства, нужно знать тестовые полигоны заранее, где выискивать. VG270UP у меня был, поэтому довелось сравнить его с тормознутыми в плане smearing представителями VA - C43J890DKI и 32GK850G.

Топовый в этом плане оказался, как это ни странно, C49J890DKI и у него вообще практически невозможно было заметить серо-черную размазню и мерцание в тестах невооруженным глазом. Наверное, единственная модель с *VA на моей памяти среди 6 протестированных, которая по скорости отклика свободно уделывала бы значительную часть "игровых" IPS, а VA и подавно. Жаль, что по разрешению это по сути обычный 27" FHD, только растянутый в ширину на метр.

_________________
i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2015
STproton писал(а):
судя по расширенным тестам от HardwareUnboxed

А можно ссылку?

STproton писал(а):
скорость проблемных для VA переходов пикселей 0-50 (от серого к черному цвету)

Т.е нужно искать мониторы с похожим откликом (такие вообще есть?) чтобы не/иметь минимальный смиринг?

_________________
R7 57X3D x MSI B450-A Pro Max x 5070 Ti TUF x Kingston Fury Renegade 2x16 x Fuma 2 x YS1000w
Odyssey G7 x G305 x Qck x Corsair K30


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2017
Откуда: Кубанистан
Фото: 6
Slimchanskiy писал(а):
Т.е нужно искать мониторы с похожим откликом (такие вообще есть?) чтобы не/иметь минимальный смиринг?

Чтобы гарантировать отсутствие видимого смиринга темных текстур в большинстве ситуаций, будь то темная локация в игре или сайт/документ в дарк режиме - значение отклика переходов в диапазоне 0-50 должно быть в районе 10 мс или меньше, в тех моделях, где этот показатель более 25-30 мс уже будет конкретная каша, типа этого https://youtu.be/QJU40GJ4T88?t=599 (смотреть на решетчатый пол при повороте камеры). Наиболее развернутые и наглядные тесты этих показателей делают tftcentral и Hardware Unboxed
Пример таблицы отклика по диапазонам Acer VG270UP от tftcentral
#77

Slimchanskiy писал(а):
А можно ссылку?

https://youtu.be/go1qsBetgV0?t=452 У одиссеи этот переход занимает 14 мс при работе в нативной частоте. Не идеал, конечно, но весьма недурно по сравнению большинством актуальных VA на рынке, а на 120 фпс и ниже с включенным г-синком видимый smearing должен и вовсе перестать быть заметным, исключая специфические тесты.

_________________
i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2016
Фото: 0
STproton писал(а):
в тех моделях, где этот показатель более 25-30 мс уже будет конкретная каша, типа этого https://youtu.be/QJU40GJ4T88?t=599 (смотреть на решетчатый пол при повороте камеры).


или тут листья на деревьях AOC c24g1 144hz SVA Samsung


Последний раз редактировалось BesInc 03.09.2020 22:51, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2015
STproton писал(а):
уже будет конкретная каша, типа этого https://youtu.be/QJU40GJ4T88?t=599 (смотреть на решетчатый пол при повороте камеры)

Да я знаю как это выглядит, был счастливым (на самом деле, без шуток) владельцем VA. Местами была жесть, но в целом все более менее.

STproton писал(а):
быть в районе 10 мс или меньше

STproton писал(а):
У одиссеи этот переход занимает 14 мс при работе в нативной частоте.

Т.е получается даже одиссея не дотягивает до отсутствия смиринга на высокой частоте. И такая быстрая матрица только у одиссеи и на всех остальных смиринг ярко выраженный.

_________________
R7 57X3D x MSI B450-A Pro Max x 5070 Ti TUF x Kingston Fury Renegade 2x16 x Fuma 2 x YS1000w
Odyssey G7 x G305 x Qck x Corsair K30


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2016
Фото: 0
Slimchanskiy писал(а):
Т.е получается даже одиссея не дотягивает до отсутствия смиринга на высокой частоте. И такая быстрая матрица только у одиссеи и на всех остальных смиринг ярко выраженный.

14мс по медленному переходу на 240гц
10мс по медленному переходу на 144гц
5мс по медленному переходу на 100гц
https://www.techspot.com/review/2059-sa ... dyssey-g7/
тоесть на 100гц монитор успевает на 100% переходов, а на 144/165гц успевает на 99,1% переходов, на 200гц успевает на 97,3% переходов, на 240гц на 92,7% переходов.
имхо если не придираться то и на 240гц хороший результат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2019
Откуда: Mariupol-Ottawa
STproton писал(а):
У семерки одиссеи, судя по расширенным тестам от HardwareUnboxed, скорость проблемных для VA переходов пикселей 0-50 (от серого к черному цвету) на уровне бюджетной игровой IPS

что самое забавное никто кроме HardwareUnboxed не заснял шлейфы, например шлейфов не видно ни у TFTcentral, и их так же не видно было в UFO тестах у домашних ютуб обзорщиков, которых тут выкладывали.
а когда кто то один получает результат отличный от остальных, тут уж стоит призадуматься.
c tftcentral Справа Одиссей в 240гц
#77
#77

https://www.tftcentral.co.uk/reviews/samsung_odyssey_g7_c27g75t.htm#detailed_response


Последний раз редактировалось Besmertnik 03.09.2020 23:19, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2015
BesInc писал(а):
тоесть на 100гц монитор успевает на 100% переходов, а на 144/165гц успевает на 99,1% переходов, на 200гц успевает на 97,3% переходов, на 240гц на 92,7% переходов.
имхо если не придираться то и на 240гц хороший результат.

Да это понятно, одиссея в этом плане лучший монитор на VA, но есть ли еще мониторы с VA на нашем рынке которые приближаются к одиссее?

Besmertnik скрины не робят((

_________________
R7 57X3D x MSI B450-A Pro Max x 5070 Ti TUF x Kingston Fury Renegade 2x16 x Fuma 2 x YS1000w
Odyssey G7 x G305 x Qck x Corsair K30


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2019
Откуда: Mariupol-Ottawa
Slimchanskiy писал(а):
Да это понятно, одиссея в этом плане лучший монитор на VA, но есть ли еще мониторы с VA на нашем рынке которые приближаются к одиссее?
Besmertnik скрины не робят((

нет Одиссея первая такой планки достигла, и пока Самсунг не начнёт продавать матрицы другим производителям наверное и не будет.
добавил ссылку на обзор, откуда картинки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2016
Фото: 0
Slimchanskiy писал(а):
Да это понятно, одиссея в этом плане лучший монитор на VA, но есть ли еще мониторы с VA на нашем рынке которые приближаются к одиссее?

Пока единственные такие мониторы это Одисеи.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 57090 • Страница 1224 из 2855<  1 ... 1221  1222  1223  1224  1225  1226  1227 ... 2855  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan