Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 355 • Страница 14 из 18<  1 ... 11  12  13  14  15  16  17  18  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2003
Откуда: Россия, Иркутск
Следующий флейм в этой теме будет наказываться ЖК. RayCo

_________________
Если ты не смотрел Evangelion - ты не жил
Ричи Блэкмор - Бог!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2004
Откуда: Петербург
У меня ЭЛТ 757DFX, ГЛАЗА БОЛЯТ УЖАСНО!
Сижу подальше от экрана, да ещё в противокомпьютерных очках, не помогает :(
Да ещё греется собака, как печка.(даже экран!)
Сидел за 765MB, не греется и глаза не уставали,
может у меня просто галимый,
или DFX все такие?

Думаю купить, 173P или 172Х :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Альтаир
Цитата:
Какие 11 причин, элт и лсд.... я не читал всей темы, но скажу

почитай первые страниц 5.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2004
Откуда: Саратов
Народ, про что разговор? Утверждаете, что от ЭЛТ глаза/башка болят не больше? В принципе не согласен - у ЖКД ПРИНЦИПИАЛЬНО нет источника э/м полей. А в трубке электроны ускоряются - излучают, а потом тормозятся - и опять излучают. И между прочим, рентген. Ничего хорошего. Единственный реальный технический недостаток, который здесь был упомянут - это про худшую цветопередачу. Но откровенно это влияет только на просмотр фильмов и, может быть, стрелялки с темными сценами (я в них не играю, потому сказать не могу уверенно). В том смысле, что темные сцены передаются очень посредственно. Но для фильмов на самом деле есть TV-out.
У меня LG 566LM. Один из самых дешевых, то есть. Полтора года. Пальцы нормально оттираются (каюсь, было дело), номиналка у него 1024x768 (15"), но 800x600 держит нормально, и никакой размазни не получается. У отца - LG 1510S. Чуть похуже цвета. Ни одного битого пикселя на обоих мониторах при том, что их при покупке досконально никто не осматривал. Я иногда играю в NFS Underground - и никаких проблем при этом не испытываю.
В общем, спор, по-моему, из-за технических параметров, а не о том, как они себя реально в жизни проявляют. Не все ли равно, какая задержка или угол обзора, если это не влияет на удобство пользования? На самом ведь деле не влияет - если честно? А народ ведь хочет "по максимуму", а уж надо это или нет - другой вопрос...

Дома могу сутками сидеть, и ничего. Когда была в универе информатика, мучался головой уже часа через два. Причем не только голова начинает болеть, при этом еще тупеешь конкретно.

Одним словом, два недостатка - цвет и цена.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2004
Откуда: г.С-Петербург
AMPlifier
Интерполяцию забыл.
А про рентген......не надо высказываться, если не знаешь точно.
И напоследок. Уже упоминалось, что все владельцы ЖК мониторов, всегда найдут оправдание своим потраченным средствам. Но привести аргументированный довод не могут. Советую почитать всю ветку подробнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2004
Откуда: Испания
IgLowy
Для меня основными достоинствами ЖК, благодаря которым я НИКОГДА БОЛЬШЕ не пересяду на ЭЛТ это идеальная геометрия, НИКАКИХ проблем со сведением, ИДЕАЛЬНАЯ читабельность текста во всех углах и местах экрана, НОРМАЛЬНАЯ цветопередача, отсутсвие электронно-лучевой трубки, испускающей поток электронов прямо тебе в лицо :) , НИЗКОЕ энергопотребление, отсутсвие усталости глаз даже после 45 часов работы за компом. Список можно продолжать, но не стоит оно того, ведь приверженцы ЭЛТ чтобы я не говорил не пересядут на ЖК, а приверженцы ЖК это и так все знают и могут только согласиться.

AMPlifier
Отчасти с тобой согласен! :beer:


Последний раз редактировалось DiGiTaL 11.06.2004 21:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2004
Откуда: Саратов
Nikitich
Цитата:
А про рентген......

подробнее


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2004
Откуда: Khabarovsk
У меня ViewSonic VG700. До этого был LG F700B. Впечатлений много и только положительные.
Фильмы, Игры - кажут отлично. Глаза не болят. Все супер.

_________________
Бей своих, чтоб чужие боялись.


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
AMPlifier
Цитата:
у ЖКД ПРИНЦИПИАЛЬНО нет источника э/м полей.
А источником ЭМИ являются не электроны из пушки ЭЛТ, а поля, возникающие при протекании эл.тока по проводнику. В ЖК работающие электронные схемы есть? Есть. Ток течёт? Течёт. Значит и эл.магнитные поля есть.
Цитата:
А в трубке электроны ускоряются - излучают, а потом тормозятся - и опять излучают. И между прочим, рентген.
Дорогой, если бы из ЭЛТ шло рентгеновское излучение, то мы бы уже не разговаривали сейчас.
Цитата:
В общем, спор, по-моему, из-за технических параметров, а не о том, как они себя реально в жизни проявляют. Не все ли равно, какая задержка или угол обзора, если это не влияет на удобство пользования? На самом ведь деле не влияет - если честно?
С точность до наоборот. Мне плевать какие у них технические параметры - я хочу нормальную картинку! И на удобство пользования задержка и угол обзора влияют напрямую. Попробуй посидеть за ноутбуком. Там вообще невозможно отрегулировать угол наклона экрана - картинка всё равно неравномерная и постоянно меняется, только попробуй чуть отклониться.

DiGiTaL , , , ,
1.
Цитата:
идеальная геометрия
Согласен. Но скажи оно многим так уж важно. У меня на ЭЛТ тоже вполне приличная геометрия, а в CAD системах мне не работать.
2.
Цитата:
НИКАКИХ проблем со сведением
Согласен без оговорок.
3.
Цитата:
ИДЕАЛЬНАЯ читабельность текста во всех углах и местах экрана
Четкость текста хорошая, но на ЭЛТ шрифт смотриться приятнее. На ЖК он более "ломанный", если приглядется. Да и на ЭЛТ у меня вполне достаточная чёткость была.
4.
Цитата:
НОРМАЛЬНАЯ цветопередача
Не согласен. Максимум, "терпимая" цветопередача. Как говорил, оба мои ЭЛТ монитора дадут 100 очков вперёд большинству ЖК. Хотя большинству лучшей цветопередачи и не нужно.
5.
Цитата:
отсутсвие электронно-лучевой трубки, испускающей поток электронов прямо тебе в лицо
Это уже из области психозов. А как ты себя ощущаешь пронизанный волнами радио и теле передатчиков?
6.
Цитата:
НИЗКОЕ энергопотребление
Однозначный плюс. Но имеет смысл оценивать только вместе с ценой. Посчитай, когда у тебя окупиться покупка ЖК при разнице потребления в 100Вт/час.
7.
Цитата:
отсутсвие усталости глаз даже после 45 часов работы за компом
Как уже говорил, весьма субъективно. У меня глаза за домашними ЭЛТ и ЖК устают одинаково.

Напомню свой список плюсов и минусов с 6 страницы.
Цитата:
Плюсы ЭЛТ (соответственно, минусы ЖК):
1. Низкая цена (высокая цена)
2. Более натуральное изображение кривых линий (ступеньки на кривых линиях более заметны)
3. Более натуральная цветовая гамма (блёклые цвета)
4. Хорошие яркость и контрастность изображения (слабая контрастность, отсутствие чёрного цвета)
5. Корректная работа в разрешениях, отличных от родного (замыливание картинки в неродных разрешениях)
6. Отличная динамика изображения (шлейфы на быстрых контрастных сценах)
7. Прочное покрытие экрана (вероятность повреждения матрицы)
8. Цвет, яркость и контрастность неизменны при любом углу обзора (сравнительно малый угол обзора)

Минусы ЭЛТ (соответственно, плюсы ЖК):
1. Большие габариты и вес (более компактные и лёгкие)
2. Наличие геометрических искажений (практически идеальная геометрия)
3. Создание взаимных наводок с окружающими электромагнитными полями (практически полное отсутствие наводок)
4. Большая потребляемая мощность и нагрев окружающей среды (меньшие энергопотребление и нагрев)
5. Меньшая и неравномерная чёткость изображения, чёткость ухудшается со временем (идеальная чёткость, неизменная во времени)

... Некоторые моменты я не включил сознательно: битые пиксели могут быть и у тех и у других; неравномерность яркости по поверхности экрана тоже встречается в обеих технологиях. Хотя оба эти недостатка у ЖК панелей встречаются чаще.

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2004
Откуда: Саратов
IgLowy
Цитата:
А источником ЭМИ являются не электроны из пушки ЭЛТ

А вот это, извини, неправильно. Существует т.н. тормозное излучение заряженных частиц - при ускорении\торможении они ОБЯЗАНЫ излучать. И это электродинамика, от которой никуда не денешься. А в ЭЛТ электроны ускоряются разностью потенциалов в несколько десятков киловольт. А потом, при попадании на экран, тормозятся почти до 0 скорости. Оба акта сопровождаются эм излучением. Угадай, какого диапазона.
А проводники, конечно, и в ЖКД мониторах излучают чего-то, вот только, думаю, на порядки меньше, чем та же отклоняющая система в ЭЛТ мониторе. Так что..

А еще у люминофора остаточное свечение есть - в темноте "призрак" такой после выключения. И, что немаловажно, LCD магнитные поля (например, от близкостоящих неэкранированных колонок, как у меня) пофигу. Чего не скажешь об ЭЛТ.


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
AMPlifier Я не верно сформулировал. Должно быть "А источником ЭМИ являются не ТОЛЬКО электроны из пушки ЭЛТ". То что электроны создают излучение, я согласен. Просто ЖК тоже его создают за счёт электронных схем и ламп подсветки. Правда, меньшее. Тут ты прав. У меня это отмечено в плюсах и минусах.

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2004
Откуда: Испания
IgLowy
Чтобы текст был не "ломаный" существет сглаживание, ClearType!!! Когда его включаешь все прекрасно, и никаких ломаных, а смотрится он на ЖК ГАРАЗДО лучше и приятнее чем на ЭЛТ. Цветопередача, я еще раз повторю и если надо повторю в сотый раз НОРМАЛЬНАЯ!!! Я не вижу заметных изменений в цветопередаче, при переходе с НФки (с апертурной решеткой). Цветов не 16 бит, а точно 24, ведь этот переход на глаз заметен. Я не знаю, вам наверняка попадались модели с галимой цветопередачей, мне попался хороший, без заметных отклонений, поэтому лично у меня цветопередача в норме ИМХО.
ЗЫ Зря ты напомнил эти плюсы и минусы, щас опять начнется опровержения и доказательства по десятому разу еще страниц на 10 :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2004
Откуда: г.С-Петербург
Цитата:
Цветов не 16 бит, а точно 24, ведь этот переход на глаз заметен. Я не знаю, вам наверняка попадались модели с галимой цветопередачей, мне попался хороший, без заметных отклонений, поэтому лично у меня цветопередача в норме ИМХО.


Наверное это будет моё последнее высказывание в этой ветке, но посмотрим. Когда я читаю некоторые высказывания, то первое, что приходит в голову- собеседник прогуливал уроки физики 6-8 класс. Начитаются умных фраз в форумах и потом ими оперируют. Мало говорить умные слова, надо ещё понимать их смысл!

А теперь конкретнее. Немного физики. Я уже говорил, что теоритический предел ЖК мониторов 16 млн. цветов. На практике же достигают его далеко не все. Практически можно достичь и больше, но экономически не выгодно.
Обьясняю. Вторым по важности элементом любого ЖК монитора, после непосредственно матрицы, является лампа подсветки. Две или четыре, в зависимости от фирмы, это не важно.
Все(ну или не все :-) ) знают, что если разложить белый свет с помощью призмы, то мы получим 7 основных цветов (КОЖЗГСФ). Таким же образом получается гамма цветов в ЛЮБОМ ЖК мониторе ИМХО! Так вот, сделать лампы подсветки надлежащего качества, те полного спектра экономически не выгодно и практижески сложно. И больше вам скажу, экономическая разница между херовенькой и более менее сносной подсветкой то же не малая. Производителю часто приходиться выбирать между долговечностью и цветопередачей. При прохождении мониторами, скажем так ОТК, +- 1-1,5 млн. цветов и яркости +- 50-80 Кд многие фирмы, (не буду тыкать пальцем), маркируют их под одну гребёнку. Я сам видел не раз когда стоит несколько моников одной марки с одинаковыми настройками, а показывают ой как по разному!

И последнее. Понятное дело после переключения глубины цвета с 16 на 24 бита, картинка будет менятся. Но это не говорит,что цвет действительно такой!

Делайте выводы господа.

_________________
Мало говорить умными словами, нужно еще понимать их смысл.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2004
Откуда: Саратов
Nikitich, ну расскажи про рентген. Интересно ведь!

Добавлено спустя 3 минуты, 30 секунд:
И еще
Цитата:
Но это не говорит,что цвет действительно такой!

А КАКОЙ он должен быть на самом деле? Думаю, тут каждый выбирает для себя - кому какая картинка по вкусу. ЭЛТ ведь тоже все по-разному цвета воспроизводят.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2004
Откуда: Москва (Минск)
Цитата:
ИДЕАЛЬНАЯ читабельность текста во всех углах и местах экрана,

DiGiTaL сильно я смеялся, ведь на элт то ничегошеньки не разобрать то в углах:)
люди!! был я недавно на tibo2004 и там мне представилась возможность одновременно сравнить достижения жк и элт технологий на примере 21" элт от ииямы на дьямонде
и 19" жк(по словам менегера супер-пупер)
крутился ролик от нвидия с лесной феей
я стоял минут 15 и сравнивал
смотришь на жк и изъянов ощутимых не видишь, вроде всё хорошо,
но когда начинаешь сравнивать с элт, то понимаешь, что единственный неоспоримый плюс жк-это размеры, т.к. по цвето передаче жк по сравнению(одновременному) с элт смотрится просто убого

_________________
то, что мы имеем сегодня-это результат нашего выбора вчера


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2004
Откуда: г.С-Петербург
Полностью согласен с CHRONOS. Дома все смотрят в один единственный моник. Свой Любимый.
Я мониторами торгую и смотрю одновременно в 10-15 шт.

Добавлено спустя 3 минуты, 12 секунд:
А насчёт сведения в углах. Не надо покупать моники без нормальной проверки. А то купят мыло тыщ за пять и потом кричат что, типа говно моник, надо было ЖК покупать, он типа лучше :-)


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
DiGiTaL
Цитата:
Чтобы текст был не "ломаный" существет сглаживание, ClearType!!! Когда его включаешь все прекрасно, и никаких ломаных, а смотрится он на ЖК ГАРАЗДО лучше и приятнее чем на ЭЛТ
Пробовал. На мой взгляд, ещё хуже становиться. Мне очень не понравилось. И потом ClearType в ХР есть, а в win2k она где?

Цитата:
Цветопередача, я еще раз повторю и если надо повторю в сотый раз НОРМАЛЬНАЯ!!! Я не вижу заметных изменений в цветопередаче, при переходе с НФки (с апертурной решеткой).
А я вижу разницу по сравнению с NEC FE-750+. Но, повторюсь, большинству людей хватает того,что есть на ЖК. Это же достаточно субъективный фактор. Я то ведь как сравниваю: ставлю рядом и смотрю на одну и ту же картинку. На ЖК я не могу получить такую же.

Да и сами технологии настолько разные, что картинка по яркости, контрастности и насыщенности цвета у ЖК всегда будет отличаться от ЭЛТ. А каждый сам решает, что его устраивает. Я всегда клиентам советую самим посмотреть, а не слушать советы других.

Цитата:
Зря ты напомнил эти плюсы и минусы, щас опять начнется опровержения и доказательства по десятому разу еще страниц на 10
Имхо, не зря. Здесь много новичков, которым влом читать всю тему сначала. Если доказательства будут по делу - хорошо, а флем модераторы отсекут. :)

ALL Это не флеймовая тема. Все утверждения надо сопровождать аргументами. Напоминаю предупреждение модератора:
Цитата:
Следующий флейм в этой теме будет наказываться ЖК. RayCo

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2004
Откуда: Испания
Nikitich
Не переходим на личности. RayCo. Физику я не прогуливал, но и особо вникать в нее я не собирался, не мое это. А насчет того как получается гамма цветов (Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан) я знаю и глаза мне этим не открыл. И мне интересно смысл каких слов я не понимаю? Может просветишь? Я лишь сказал что на моем монике НЕ 65 тыщ цветов как при 16 битном цвете, а если не все, то хотя бы близко к 16 миллионам, что для глаза не существенно. И последнне, насчет того что при переходе от 16 битного к 24 битному картинка меняется... Именно это я и имел ввиду.

IgLowy
Мне лично КлерТайп очень нравится, я уже без него никуда :) Я уже не могу видеть обычный текст без сглаживания. А про чтение (чем я в основном и занимаюсь) вообще молчу, полные дрова, неудобно страшно. А зачем 2К? Уже ХРюшке +-3года, уже пара сервис паков вышла, пора бы уже переходить на ХР! :)

Мне уже поднадоело биться об стенку, скажу напоследок золотые слова "Главное чтоб всем со своим монитором было хорошо и уютно"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
AMPlifier
Цитата:
И между прочим, рентген

Вах дарагой, может они ещё гамма излучение вырабатывают? :lol: Рентгеновское излучение действительно создается при торможении электронов, вот только скорости там совсем другие :D .
DiGiTaL
Цитата:
Цветопередача, я еще раз повторю и если надо повторю в сотый раз НОРМАЛЬНАЯ

А ят тебе скажу, что она крайне не нормальная , помимо этого , яркость ЖК монитора неравномерна , если тебя цветопередача устраивает, это ещё не значитю,что она устраивает всех . :wink:

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2004
Откуда: Испания
Ptirodaktill
Насчет подсветки полностью согласен. Особенно была заметна когда только купил, а щас разницы ПОЧТИ нет. Это или я привык или моник приработался. А насчет цветопередачи я не говорил, что она должна устраиваться всех, она полностью устраивает меня и точка! Мне не интересно устраивает она кого-то или нет, это каждый для себя решает сам, главное что мне за моим моником хорошо и уютно ;)
ЗЫ У меня время отклика матрицы 17 мс и это СРЕДНЕЕ время отклика, всем неверующим зайти на сайт производителя и убедится и в частности это касается тебя :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 355 • Страница 14 из 18<  1 ... 11  12  13  14  15  16  17  18  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan