Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 413 • Страница 17 из 21<  1 ... 14  15  16  17  18  19  20  21  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
flash000 писал(а):
Пробелема в том, что нормальный ЭЛТ старый выдает картинку на уровне очень дорогого LCD.

Сейчас это не так:
4e_alex писал(а):
Нет такой проблемы сейчас. 2-3 года назад так и было, но не сейчас. Современные IPS (даже без овердрайва) достаточно быстры, чтобы не замечать смазов если специально их с лупой не искать. А у современных хороших TN цветопередача не хуже тех самых гнусмасов с теневой маской (только углы не очень, да и то только вертикальные).

flash000 писал(а):
По мне на 19" можно разрешение и побольше 1280*1024

Ну это кому как нравится. Берешь 20'' и там будет тебе 1600x1200 или 1680x1050.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2006
4e_alex писал(а):
15-25K за 20'', т.е. дешевле, чем сопоставимые CRT в свое время

сомневаюсь что за такие деньги будет потдерживать нормальное разрешение.
4e_alex писал(а):
Различимость темных оттенков на TN конечно до сих пор не идеальна, но то же самое можно сказать и про теневые маски самсунга 2002-2004 годов.

Ну я сижу за моником в темном помещении. Я и не гвоворю про свой самс что он уж супер.
Кстати забыл о самом главном, о самом главном почему я не хочу TFT. Думаю все знают что четкости у ТФТ можно добиться только на максимальном разрешении. Я не могу себе позволить видео систему которая будет мне достаточно быстро выводить (от 50 фпс) картинку в разрешении 1920х1200.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Dick46 писал(а):
сомневаюсь что за такие деньги будет потдерживать нормальное разрешение.

У 20'' будет 1600x1200 или 1680x1050. Или под "нормальным" подразумевается неприменно FullHD? Ну дак и у большинства проф CRT 100Гц было максимум в 1600x1200.
Dick46 писал(а):
Ну я сижу за моником в темном помещении.

Это вредно для глаз :)

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2006
4e_alex писал(а):
Сейчас это не так:
4e_alex писал(а):
...Современные IPS (даже без овердрайва) достаточно быстры, чтобы не замечать смазов если специально их с лупой не искать.


Так про что я и говорю) Есть хорошие, но и цена тоже неслабая)
Еще забыли про один параметр - размер точки. На жк она по мне очень заметно, хотя это наверное субъективно.

_________________
Весь вред от ламерства и тупости


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
flash000
4e_alex писал(а):
А у современных хороших TN цветопередача не хуже тех самых гнусмасов с теневой маской (только углы не очень, да и то только вертикальные).

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2006
4e_alex писал(а):
У 20'' будет 1600x1200

Если не затруднит то можно названия конкретных моделей с 1600х1200, а то я не встречал (такой можно уже и прикупить. Как любителю старых игр необходимо соотношение 4:3). Но на мой взгляд целесообразно брать FULL HD.
4e_alex писал(а):
у дак и у большинства проф CRT 100Гц было максимум в 1600x1200.

Это да, но можно поставить 1920х1080 на 100 Гц и сжать изображение до 16:9 (использую иссключительно для просмотра FULL HD). :tooth:


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Dick46 писал(а):
Если не затруднит то можно названия конкретных моделей с 1600х1200

Нужен топ на IPS? Вот - http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_nec/2 ... 47918.html

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2006
4e_alex писал(а):

А 16мс у него это не слишком много?


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
На самом деле меньше даже без овердрайва (а у него он есть, при желании включается)
Вот обзор: http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... s/22844#10
Слабое место по обзору - равномерность подсветки (но я такой видел в живую, такого не было, вероятно зависит от экземпляра)

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
4e_alex писал(а):
т.е. дешевле, чем сопоставимые CRT в свое время

а давай сравнивать сегодня, а? стоимость 22" ЭЛТ сейчас не выше 6000, а хорошего ЖК с такой же диагональю (не ШФ) - в 3-4 раза выше.
так что не надо "если бы да кабы.." и более того - не понимаю восторгов относительно того, что современные ЖК по качеству картинки НАКОНЕЦ-ТО (и то не во всем)догнали ЭЛТ 6-8 летней давности..
Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд
4e_alex писал(а):
Нужен топ на IPS? Вот

угу.. и цена
Цитата:
Розница: 993.00 у.е

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
vk6666 писал(а):
а давай сравнивать сегодня, а? стоимость 22" ЭЛТ сейчас не выше 6000,

Сильно БУ с севшей трубой и от этого неподдающийся калибровке хотя бы до дельты 5? А других не бывает.
vk6666 писал(а):
не понимаю восторгов относительно того, что современные ЖК по качеству картинки НАКОНЕЦ-ТО (и то не во всем)догнали ЭЛТ 6-8 летней давности..

TN достигли свои ценовые аналоги. IPS перегнали.
Добавлено спустя 32 секунды
DoolitleNK писал(а):
новые

Новые? Где?

vk6666 писал(а):
угу.. и цена Цитата:
Розница: 993.00 у.е

nix - не самая дешевая контора. RRP этого монитора - 799

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


Последний раз редактировалось 4e_alex 24.07.2008 11:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
vk6666 писал(а):
4e_alex писал(а):
т.е. дешевле, чем сопоставимые CRT в свое время

а давай сравнивать сегодня, а? стоимость 22" ЭЛТ сейчас не выше 6000, а хорошего ЖК с такой же диагональю (не ШФ) - в 3-4 раза выше.
так что не надо "если бы да кабы.." и более того - не понимаю восторгов относительно того, что современные ЖК по качеству картинки НАКОНЕЦ-ТО (и то не во всем)догнали ЭЛТ 6-8 летней давности..
Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд
4e_alex писал(а):
Нужен топ на IPS? Вот

угу.. и цена
Цитата:
Розница: 993.00 у.е

Хватит врать! Вы приводите цены на БУ. Посмотрите сколько стоят 22" ЭЛТ новые.

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
Dick46 любая 20" неширокоформатная поддерживает 1600х1200. К примеру мой моник.
flash000 если парит размер точки- берите с маленькой. На 19" и на 27" ЖК самая большая точка. Не равняйте все ЖК по ним.
Добавлено спустя 37 минут, 37 секунд
4e_alex писал(а):
Новые? Где?


http://www.megashop.ru/product-4302341. ... ea5216a421

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Нижний Новгород
IMHO, ЖК мониторы - не полноценная замена моникам на ЭЛТ, это просто более эргономичный масс-юзер ориентированный продукт. ~98% процентов юзеров не замечают разницы в качестве изображения между качественными ЭЛТ и качественными ЖК. Но вот разницу в размерах, удобстве перемещения и использования замечают _все_. Вместо 20 килограммового ящика занимающего добрую половину рабочего стола и кипятящего воздух в помещении элегантный плоский экран (зачастую с более удобной подставкой). Вот и весь маркетинг.
Прибавьте к этому то что 80% юзеров боятся излучения от ЭЛТ, и тот факт, что на хороших ЖК изображение выглядит субъективно сочнее и ближе к пользователю (за счет отсутствия толстого стекла) - вот вам и ответ на вопрос почему мониторы на ЭЛТ стали так непопулярны. И не забывайте что торговцам возить тяжеленные объемные мониторы накладно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
DoolitleNK писал(а):
1. Хреновая цветопередача на ЖК- практически миф. Нормальная матрица, откалиброванная, практически не уступает лучшим моделям CRT, а про помоешные, да еще неоткалиброванные речи и быть не может.

Калибровать на глаз? из неоткалиброваных ЭЛТ и ТФТ ЭЛТ показывают лучше :) и не дай бог отдать сканить фото в местные лабы где поставили ТФТ мониторы, цвета уходят после них мягко говоря очень сильно. Те лабы где тсоят ЭЛТ почему-то нормально по цветам сканят. И никто в жизни из там не калибровал.


DoolitleNK писал(а):
2. Смазы на ЖК- тоже миф. Современные игровые моники имеют скорость отклика 7 мс максимум, а это более 120 fps. Смазы, широко обсуждаемые здесь и плавность картинки - это особенность человеческого зрения. Дальнейшую инфу ищите на ф-центре.

Зрение говорит это ЭЛТ и смазов невидеть, а это ТФТ, смазы увеличить :)

http://www.digitalversus.com/duels.php? ... =3161&ph=1
На выбор или смазы или различные артефакты. Другое найти пока не удалось за разумную цену.

DoolitleNK писал(а):
3. Углы обзора - сейчас начиная со среднего класса моников углы обзора достаточные для всего.

Для всего? Это если видишь что 1 угол монитора имеет другой оттенок в сравнению с другим? Это называется "заверните три". Они малы по прежнему даже на ПВА матрицах, а не дай бок купить широкофоматный монитор в котором разница по углам будет ещё больше?

DoolitleNK писал(а):
Вывод: ЖК для дома, для непроффессионального применения отличный выбор. ЭЛТ только для профф работы с фото, причем калибровка и тщательная настройка геометрии ОБЯЗАТЕЛЬНА! Без этого ЭЛТ - это просто понты.

Для дома годится, других ведь нету. а пользователям недостаки не заметят, им всё годится.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Цитата:

:) крутой динозавр, по 30 кило вес и цена.
Цитата:
нет в наличии

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
4e_alex писал(а):
На новых? Только 17'' и менее и то не всегда.

На 19-ка тоже цена 450 у.е. была у самсунга покупался этой зимой. Мерцает голубчик.

4e_alex писал(а):
Минимум год как этой фишки нет у IPS

Если найду, то посмотрю, очень уж редкие мониторы по очень высоким ценам.

4e_alex писал(а):
Геометрия идеальна. У топовых цвета лучше, чем у CRT. Цвета со временем меньше плывут. За качественным LCD меньше устают глаза (и нет возни с решением проблемы 60 гц). Есть широкоформатные модели (более предпочтительный формат изображения на данный момент).

Находил когда-то калибровку ТФТ, эти паразиты на рабочий уровень выходят за час и больше. 60Гц проблема решается легко. Геометрия да получше, упустил это.

4e_alex писал(а):
OLED ждем уже лет 5 и еще столько же будем ждать. В продаже то они есть, но выгорают быстро. А вообще OLED выделяется только уровнем черного.

Углы обзора ещё обещают как у телевизора, и должно по идее получиться.

4e_alex писал(а):
и там и там спектр задается свечением люминофора)

Только у ТФТ недавно толдько начали появлять ся лампы с улучшеным люминофором.


4e_alex писал(а):
Ничего нового там бы не изобрели. Эта технология себя изжила. Единственное, что действительно не стоило производителям вытеснять CRT из бюджетного сектора (до 7-8K) в пользу убогих LCD.

Это точно. Нового особо уже не придумали бы. Просто замену нашли малоподходящую. Для доведения недостаков до приемлимого уровня им понадобилось очень много времени.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Alexsandr писал(а):
из неоткалиброваных ЭЛТ и ТФТ ЭЛТ показывают лучше

Тесты говорят об обратном. Все зависит от класса устройства, а не от технологии.
Alexsandr писал(а):
На выбор или смазы или различные артефакты

Если специально рассматривать с лупой, то и на CRT можно увидеть смазы. А если не рассматривать в упор, то их и не заметно.
Добавлено спустя 7 минут, 47 секунд
Alexsandr писал(а):
На 19-ка тоже цена 450 у.е. была у самсунга покупался этой зимой. Мерцает голубчик

То, что ты умудрулся купить не самую удачную модель трехлетней давности этой зимой еще не говорит ничего о современных LCD.
Alexsandr писал(а):
Находил когда-то калибровку ТФТ, эти паразиты на рабочий уровень выходят за час и больше.

Это нормально, у CRT то же самое.
Alexsandr писал(а):
Углы обзора ещё обещают как у телевизора, и должно по идее получиться

Углы у OLED как у хороших IPS.
Alexsandr писал(а):
Только у ТФТ недавно толдько начали появлять ся лампы с улучшеным люминофором.

Он не улучшенный, он обмаркетченый. При работе с sRGB или просто для дома такие фокусы только во вред (заметь, для процентной оценки охвата используют NTSC, причем старый стандарт, а современный еще в 60х годах был принят и почти совпадает с sRGB; но они используют старый, нигде не применяющийся, для внушения людям того, что они до этого видели меньше цветов, чем на их DVD записано).

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


Последний раз редактировалось 4e_alex 24.07.2008 13:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Нижний Новгород
Еще хочу сказать что размытие изображения при движении на ЖК мониках воспринимается глазом естественнее шлейфов на ЭЛТ. Когда у вас перед лицом пролетает объект, глаз не успевает сфокусировать на нем взгляд, и объект покажется вам размытым. Этот же эффект мы наблюдаем на ЖК. Так что когда я сменил свой старый монитор на новый ЖК с MVA матрицей то почувствовал только положительные изменения в воспринимаемой картинке. Она сразу показалась мне более глубокой и естественной, даже в движении (не смотря на не самый быстрый отклик такого типа матрицы).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
DoolitleNK писал(а):
Сейчас поищу прямую ссылку, раз у вас с поиском проблемы.

Монитор оказался крайне быстрым, обойдя даже BenQ FP93GX – среднее время отклика составило всего лишь 3,0 мс, максимальное зафиксированное – 7,0 мс
....
Увы, за это пришлось поплатиться качеством работы RTC – если у FP93GX средний промах был равен 15,2%, то здесь он вырос до 19,1%
....


и непонятно если с цветами так всё хорошо, то почему ПВА и ипс матрицы показывают лучше ТН.
Добавлено спустя 6 минут, 16 секунд
4e_alex писал(а):
Он не улучшенный, он обмаркетченый. При работе с sRGB или просто для дома такие фокусы только во вред (заметь, для процентной оценки охвата используют NTSC, причем старый стандарт, а современный еще в 60х годах был принят и почти совпадает с sRGB; но они используют старый, нигде не применяющийся, для внушения людям того, что они до этого видели меньше цветов, чем на их DVD записано).

Пр пересадке народа на работе на ТФТ с ЭЛТ первый вопрос которыйнекоторые задавали, где зелёный цвет? Почему он такой блеклый. И это пересаживались с мутных паршивых 15-и дюймовых ЭЛТ.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 413 • Страница 17 из 21<  1 ... 14  15  16  17  18  19  20  21  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan