Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 413 • Страница 18 из 21<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Alexsandr писал(а):
и непонятно если с цветами так всё хорошо, то почему ПВА и ипс матрицы показывают лучше ТН

Потому что углы. И сам контроль качества другой (качество люминофора в лампах, однородность матрицы - влияет на равномерность засветки, и т.д. и т.п.).
Alexsandr писал(а):
Монитор оказался крайне быстрым, обойдя даже BenQ FP93GX – среднее время отклика составило всего лишь 3,0 мс, максимальное зафиксированное – 7,0 мс
....
Увы, за это пришлось поплатиться качеством работы RTC – если у FP93GX средний промах был равен 15,2%, то здесь он вырос до 19,1%
....

Я же уже кидал ссылку на IPS с 10mc БЕЗ RTC. Да, дорого. Но не дороже CRT такого же класса.
Добавлено спустя 2 минуты, 28 секунд
Alexsandr писал(а):
Пр пересадке народа на работе на ТФТ с ЭЛТ первый вопрос которыйнекоторые задавали, где зелёный цвет? Почему он такой блеклый. И это пересаживались с мутных паршивых 15-и дюймовых ЭЛТ.

Про первые модели не надо, они жуткий хлам. Сейчас LCD со стандартным охватом (sRGB) имеет такой же охват, как любой профессиональный CRT

_________________
I came, I saw, I blew shit up, I came again



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Это не первые модели им всего около 2лет. Или менять теперь ТФТ раз в 1-2 года т.к. цвета подправляют, там подшаманят...?


Последний раз редактировалось Alexsandr 24.07.2008 13:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
Alexsandr давно такого бреда не читал.
Цитата:
Калибровать на глаз? из неоткалиброваных ЭЛТ и ТФТ ЭЛТ показывают лучше и не дай бог отдать сканить фото в местные лабы где поставили ТФТ мониторы, цвета уходят после них мягко говоря очень сильно. Те лабы где тсоят ЭЛТ почему-то нормально по цветам сканят. И никто в жизни из там не калибровал.
неправда
Цитата:
Зрение говорит это ЭЛТ и смазов невидеть, а это ТФТ, смазы увеличить
неправда- шлейфы на ЭЛТ еще и поболее будут
Цитата:
Для всего? Это если видишь что 1 угол монитора имеет другой оттенок в сравнению с другим? Это называется "заверните три". Они малы по прежнему даже на ПВА матрицах, а не дай бок купить широкофоматный монитор в котором разница по углам будет ещё больше?
выкиньте свой ЖК в помойку- даже у среднего класса мониторов углы обзора под 178 градусов
Цитата:
Увы, за это пришлось поплатиться качеством работы RTC – если у FP93GX средний промах был равен 15,2%, то здесь он вырос до 19,1%
вот вы все этими ошибками тыкаете- скажу лишь одно- не видел. Если конечно забить на работу, игру, кино и тд и сидеть уткнувшись носом в экран и рассматривать изображение, то наверное они и видны. Единственное, что я смог обнаружить из недостатков, часто упоминаемых в статьях- это плохоразличимые детали на темных обьектах на *VA матрицах. Все остальные недостатки притягиваются за уши. А Рассуждать о цветопередаче имеют право только обладатели аппаратно калиброванных профф ЭЛТ . Все остальные просто занимаются самовнушением. Либо имели дело лишь с дешевыми представителями ЖК. Я работал и с профф ЭЛТ и сейчас сижу за Apple 30". И знаю о чем говорю. И могу заявлять, что у откалиброванного ЭЛТ цвета лучше, чем у этого Apple, а вот вы скорее всего даже не видели ни хорошо настроенного ЭЛТ ни хорошо настроенного ЖК.
Добавлено спустя 3 минуты, 8 секунд
Alexsandr писал(а):
Это не первые модели им всего около 2лет. Или менять теперь ТФТ раз в 1-2 года т.к. цвета подправляют, там подшаманят...?

Во первых не думаю, что для сотрудников фирма купит нормальные мониторы, обячно берут дюжину за рубль. А во вторых большинство из этих придирчивых юзеров даже не утруждаются настройкой монитора под себя и сидят с выкрученной на максимум яркостью и жалуются на боль в глазах после рабочего дня.

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Alexsandr писал(а):
Это не первые модели им всего около 2лет. Или менять теперь ТФТ раз в 1-2 года т.к. цвета подправляют, там подшаманят...?

Около двух лет? Два года как все TN 20'' и более 8-битные и укладываются в sRGB лучше CRT. А переход начался раньше. Засилье такого хлама, о котором ты постоянно пишешь было не менее 5 лет назад.
Наш любимый сайт, на этот раз митсубиши против первой попавшейся TN, охват:
http://www.digitalversus.com/duels.php? ... 2=793&ph=7

_________________
I came, I saw, I blew shit up, I came again


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
DoolitleNK писал(а):
неправда

Говорю как есть у нас. Благо отдавал плёнку на сканирование и туда и туда.


DoolitleNK писал(а):
неправда- шлейфы на ЭЛТ еще и поболее будут

Шлейфы на ЭЛТ делают края более мягкиминесколько, а на ТФТ сталкиваюсь с тем, что другие цвета становятся или вообще нечитаемый текст становится пр быстром скролинге, особенно не по белому или светло серому фону.

DoolitleNK писал(а):
выкиньте свой ЖК в помойку- даже у среднего класса мониторов углы обзора под 178 градусов

Нужно добавить при падении контрастности до 1:10 или 1:5, так угла замеряют на ТФТ?

DoolitleNK писал(а):
вот вы все этими ошибками тыкаете- скажу лишь одно- не видел. Если конечно забить на работу, игру, кино и тд и сидеть уткнувшись носом в экран и рассматривать изображение, то наверное они и видны.

Как раз не видны тогда. Они видны в движении когда меняется картинка.


DoolitleNK писал(а):
А Рассуждать о цветопередаче имеют право только обладатели аппаратно калиброванных профф ЭЛТ . Все остальные просто занимаются самовнушением.

Что бы рассказать другим что данная колбаса вкусная нужно сначала провести аннализ на содержание в ней различных веществ?


DoolitleNK писал(а):
И могу заявлять, что у откалиброванного ЭЛТ цвета лучше, чем у этого Apple, а вот вы скорее всего даже не видели ни хорошо настроенного ЭЛТ ни хорошо настроенного ЖК.

вот пришли к мнению цвета на ЭЛТ лучше.

Есть ещё одна проблема, может ошибаюсь конечно Калибровка влияет на правильность цветов но не сами цвета т.е. откалиброваный монитор покажет просто более правильную картинку, но сами цвета будет теже (если не менять цветовую температуру?)


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Alexsandr писал(а):
Шлейфы на ЭЛТ делают края более мягкиминесколько, а на ТФТ сталкиваюсь с тем, что другие цвета становятся или вообще нечитаемый текст становится пр быстром скролинге, особенно не по белому или светло серому фону

Вот опять про свой старый VA с его сотней мс начинаешь.
Alexsandr писал(а):
Нужно добавить при падении контрастности до 1:10 или 1:5, так угла замеряют на ТФТ?

Для IPS - до 10:1, для других матриц производители тихонько перешли на 5:1. Но последние пару лет у TN действительно сильно увеличились углы.
Alexsandr писал(а):
вот пришли к мнению цвета на ЭЛТ лучше

Apple свою 30'' производит с 2005 года, за это время она пережила не одну ревизию и смену матриц. Последняя версия лучше любого CRT (а вообще сравнение на 30'' некорректно, найди сначала CRT таких размеров)
Alexsandr писал(а):
Есть ещё одна проблема, может ошибаюсь конечно Калибровка влияет на правильность цветов но не сами цвета т.е. откалиброваный монитор покажет просто более правильную картинку, но сами цвета будет теже (если не менять цветовую температуру?)

Че? Лично я ничего не понял.

_________________
I came, I saw, I blew shit up, I came again


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
4e_alex писал(а):
Около двух лет? Два года как все TN 20'' и более 8-битные и укладываются в sRGB лучше CRT. А переход начался раньше. Засилье такого хлама, о котором ты постоянно пишешь было не менее 5 лет назад.
Наш любимый сайт, на этот раз митсубиши против первой попавшейся TN, охват:
http://www.digitalversus.com/duels.php? ... 2=793&ph=7


и там же смазы можно посмотреть и текст, там где у ЭЛТ небольшое послесвечение ТФТ резко теряет контрастность, вплоть до нечитаемости текста.

А вот смазы текста, у ЭЛТ небольшое послесвечение у ТФТ резкое падение контрастности http://www.digitalversus.com/duels.php? ... 2=793&ph=7

Ошибки в цветопередаче тоже на ЭЛТ меньше. Углы обзора на нет сводят цвета монитора.
Нужно что-то получше поискать. Калибратор прямо перед собой цвета измерил, результат хороший, а чуть под углом прощай всё, а люди сидят не обящательно прямо перед монитором. когда сидят прямо, углы выпадать начинают.


Последний раз редактировалось Alexsandr 24.07.2008 14:06, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
Alexsandr калибровка очень сильно влияет на правильность цветов и неоткалиброванный моник будет сильно врать по цветам.
Настчет углов обзора- мне всеравно как там меряют- сужу по своему опыту. Просто смотрю на монитор сбоку и картинка такая же.
Насчет смазов- всетаки самовнушение сильная штука.
Цитата:
Говорю как есть у нас. Благо отдавал плёнку на сканирование и туда и туда.
а вот это точно не от монитора зависит, а от человеческого фактора и многих других параметров.
Цитата:
Что бы рассказать другим что данная колбаса вкусная нужно сначала провести аннализ на содержание в ней различных веществ?
чтобы чтотто обсуждать, надо иметь об этом представление, а не повторять слова услышанные от кого то. Да, я считаю что калиброванный ЭЛТ лучше ЖК по цветопередаче, но для дома однозначно выбрал ЖК. А значете почему? ПОтому что для большого ЭЛТ надо много места, помимо монитора, надо приобретать калибратор, хороший большой ЭЛТ стоит безумных денег, а сейчас они еще и большой редкостью стали. Да и со сведением и геометрией у некоторых экземпляров такие косяки, что подстраивать замучаешься, поэтому нельзя купить моник по инету, а надо просмотреть 3-5 экземпляров и отобрать хороший, а такого выбора сейчас нигде нет.

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Alexsandr писал(а):
и там же смазы можно посмотреть и текст, там где у ЭЛТ небольшое послесвечение ТФТ резко теряет контрастность, вплоть до нечитаемости текста

Ты переводишь стрелки. Я же написал - это первый попавшийся TN, выбраный наугад. О чем разговор шел? Об охвате. Ты убедился в том, что у любого LCD с ним все нормально? Надо другие хар-ки - смотри другие мониторы, читай обзоры.

_________________
I came, I saw, I blew shit up, I came again


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
4e_alex писал(а):
Вот опять про свой старый VA с его сотней мс начинаешь.

Извини, что продают по цене немногим меньше 400у.е. Продавцы не знают что монитор старьё наверное.

4e_alex писал(а):
Но последние пару лет у TN действительно сильно увеличились углы.

Согласен, лучше стали, но недостаточные всё равно.

4e_alex писал(а):
Че? Лично я ничего не понял.

Не получается точно выразить мысль.


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Alexsandr писал(а):
Ошибки в цветопередаче тожен ЭЛТ меньше

Черт. Ты сраниваешь TN дешевле $200 и Mitsubishi Diamind Pro.

_________________
I came, I saw, I blew shit up, I came again


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
4e_alex писал(а):
Ты убедился в том, что у любого LCD с ним все нормально? Надо другие хар-ки - смотри другие мониторы, читай обзоры.

эх, дажене том что привёл зеленый недотягивает. Остальное хорошо. Вот только не припомню что бы ЭЛТ тестировали на плавные градации, а ТФТ тестируют на это дело, сдаётся кол-во цветов там почему-то несколько меньше.


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Alexsandr писал(а):
Продавцы не знают что монитор старьё наверное

Они, возможно, это прекрасно знают. Ты, как покупатель, если хочешь купить что-то хорошее, должен посмотреть обзоры и тесты. А задача консультанта в магазине - впарить залежавшийся товар, у них за это повышенный бонус.

_________________
I came, I saw, I blew shit up, I came again


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
Цитата:
Не получается точно выразить мысль.
да я все понял. Нет, ты не прав в этом утверждении. Цвета плывут и теряется главное преймущество ЭЛТ- естественная цветопередача.

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Alexsandr писал(а):
зеленый недотягивает

Это у CRT уход в зелень, а вот TN идеально лег.
Alexsandr писал(а):
Вот только не припомню что бы ЭЛТ тестировали на плавные градации, а ТФТ тестируют на это дело, сдаётся кол-во цветов там почему-то несколько меньше.

Ищут 6-битные матрицы, когда-то их было много. 8-битные на градиенте упираются в формат изображения и видеокарты.

_________________
I came, I saw, I blew shit up, I came again


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
4e_alex писал(а):
Alexsandr писал(а):
Продавцы не знают что монитор старьё наверное

Они, возможно, это прекрасно знают. Ты, как покупатель, если хочешь купить что-то хорошее, должен посмотреть обзоры и тесты. А задача консультанта в магазине - впарить залежавшийся товар, у них за это повышенный бонус.

Хорее и стоит более 400у.е. Моник приблизительно примотрел себе на будущее, если с ЭЛТ что-то случится от 500 у.е. цена :( и это монитор среднего пошиба не на ТН матрице :(
Добавлено спустя 6 минут, 12 секунд
4e_alex писал(а):
Это у CRT уход в зелень, а вот TN идеально лег.

Какой-то смысл всё есть в более чистых цветах, не зря же лазерные делают дисплеи. Видеокарты последние помнится поддерживают 10бит на канал через ДВИ. только всё это пока не используется :(


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Alexsandr писал(а):
Какой-то смысл всё есть в более чистых цветах, не зря же лазерные делают дисплеи. Видеокарты последние помнится поддерживают 10бит на канал через ДВИ. только всё это пока не используется

Очень трудно в одночасье всем подстроится. В проф работе используется две модели - sRGB для вывода на экраны и Adobe RGB (который как раз близок к тому древнему NTSC) для печати. Просто расширять диапазон - чистой воды дурь. Пройдет время когда изготовители сговорятся на новый стандарт (скорее всего им станет Adobe RGB), и только лет через 10 все уже будут сидеть на монитрах с новым стандартом в качестве основного. Тогда и будут менять формат хранения самих изображений, не раньше. А до этого остается только использовать sRGB-мониторы или использовать sRGB-эмуляцию на мониторах с широким охватом (прикол в том, что попсовые модели этого режима лишены, заставляя владельца без калибратора всегда любоваться за зеленую картинку).

_________________
I came, I saw, I blew shit up, I came again


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2004
Откуда: msk
Alexsandr писал(а):
А вот смазы текста, у ЭЛТ небольшое послесвечение у ТФТ резкое падение контрастности http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=120&mo1=61&p1=689&ma2=48&mo2=73&p2=793&ph=7

DoolitleNK писал(а):
Насчет смазов- всетаки самовнушение сильная штука.

без комментариев как говорится :P

Хотя нет, есть одно - на 60 Гц даже текст смазывается гораздо больше, так что тут ЖК в принципе курят в стороне.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
4e_alex писал(а):
Сильно БУ с севшей трубой и от этого неподдающийся калибровке хотя бы до дельты 5? А других не бывает

севшая? когда яркость в нуле, а контрастность 6 из 100, это севшая? это при том, что изображение четкое и яркое.
4e_alex писал(а):
IPS перегнали.

да где?
DoolitleNK писал(а):
Посмотрите сколько стоят 22" ЭЛТ новые.

ссылку плиз, а то новые я не видел.. ласие приводить не надо, они вообще самые дорогие, их тогда надо сравнивать с ЖК за 30-40 тонн..

DoolitleNK писал(а):
любая 20"

не любая, за 7000руб. 20" показывает 1440х960 максимум..

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2004
Откуда: msk
4e_alex писал(а):
Просто расширять диапазон - чистой воды дурь.

Ты не прав. Изображение с более чистыми цветами, пусть даже искусственно растянутое на адоб rgb смотрится интереснее. Ну и конечно все сканеры фотоаппараты и тд про srgb не слышали ничего. Не менее сложная проблема разная яркость на разных устройствах отображения, ничего как-то привыкли все..


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 413 • Страница 18 из 21<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan