Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6366 • Страница 205 из 319<  1 ... 202  203  204  205  206  207  208 ... 319  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 3840x2160 точек и выше (Ultra HD).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением Ultra HD можно ознакомиться ниже. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.

Со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.

ЖК-панели
Исчерпывающий список матриц с разрешением 3840x2160 точек и выше доступен на сайте TFT Central.

Мониторы
Поскольку данная тема предназначена, в первую очередь, для обсуждения общих вопросов, касающихся Ultra HD мониторов, а также для непосредственного сравнения различных моделей, будет нелишним перечислить их все и указать ЖК-панели, на которых они основаны. Во избежание путаницы снятые с производства модели будут отмечены серым цветом. К слову сказать, информация об используемых матрицах носит неофициальный характер и получена из независимых источников, поэтому здесь возможны неточности. Если кто-либо владеет достоверными сведениями, просьба поделиться ими в теме или посредством ЛС.

Для каждого монитора я буду по возможности приводить ссылки на существующие обзоры в сети Интернет. При этом для удобства читающих русскоязычные статьи будут помечены зеленым цветом, англоязычные - красным, обзоры на прочих языках - цветом индиго. Также, полагаю, полезно собрать ссылки на обсуждения конкретных моделей в форумах, дабы потенциальные покупатели столь недешевых изделий могли заранее узнать об особенностях заинтересовавших их мониторов. Для ссылок на обсуждения использована такая же цветовая индикация.

По мере выхода новых моделей список будет пополняться.

24" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Dell
UltraSharp UP2414Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2], [3]

P2415Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

EIZO
ColorEdge CG248-4K

Hewlett-Packard
Z24s

NEC
MultiSync EA244UHD
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]

Philips
Brilliance 241P6VPJKEB

Samsung
U24E850R

27" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
S277HK
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

ASUS
PB279Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

Swift PG27AQ

BenQ
BL2711U
Обзоры: [1]

Dell
P2715Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

Hewlett-Packard
Z27s
Обзоры: [1]

LG
27MU67-B
Обзоры: [1], [2]

ViewSonic
VP2780-4K
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

27" мониторы с разрешением 5120х2880 точек
Dell
UltraSharp UP2715K
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1], [2], [3]

Hewlett-Packard
Z27q

Philips
Brilliance 275P4VYKEB

28" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B286HK
Обзоры: [1], [2]

CB280HK
Обзоры: [1]

XB280HK
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1]

AOC
U2868PQU
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]

U2870VQE

ASUS
PB287Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2]

Dell
P2815Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

iiyama
ProLite B2888UHSU
Обзоры: [1]
Обсуждения: [1]

I-O Data
LCD-M4K281XB

Lenovo
LI2821 Wide

ThinkVision Pro2840m
Обсуждения: [1], [2], [3]

Philips
Brilliance 288P6LJEB
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

Samsung
U28D590D
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

U28E850R

ViewSonic
VX2880ml

31" мониторы с разрешением 4096х2160 точек
EIZO
ColorEdge CG318

LG
31MU97
Обзоры: [1], [2], [3]

32" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B326HK
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1], [2]

AOC
U3277PQU

ASUS
PQ321Q/PQ321QE
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15], [16]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

PA328Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

BenQ
BL3201PT
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

Dell
UltraSharp UP3214Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9]
Обсуждения: [1], [2], [3]

EIZO
FlexScan EV3237
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

NEC
MultiSync PA322UHD-SV2
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7]
Обсуждения: [1]

SpectraView Reference 322UHD

Philips
Brilliance BDM3275UP

Samsung
U32D970Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

U32E850R
Обзоры: [1]

Sharp
PN-K321/PN-K322B
Обзоры: [1], [2], [3], [4]
Обсуждения: [1], [2]

40" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
iiyama
ProLite X4070UHS

Philips
Brilliance BDM4065UC
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1]

Список наиболее часто задаваемых вопросов, касающихся мониторов с разрешением Ultra HD, и ответы на них (FAQ).
Пожалуйста, ознакомьтесь с ним перед тем, как решите задать свой вопрос.
Часто задаваемые вопросы и ответы
Q: Что означает сокращение Ultra HD?
A: Согласно данных свободной энциклопедии, сокращение Ultra HD TV (Ultra High Definition TeleVision) обозначает телевидение сверхвысокой четкости - стандарт, предложенный японской компанией NHK. Этот стандарт описывает два формата: 3840х2160 точек (так называемый 4K UHDTV, он же 2160p) и 7680х4320 точек (8K UHDTV, 4320p). В связи с тем, что данные разрешения не были разработаны специально для компьютерных мониторов, а пришли из мира ТВ, мониторы, обладающие меньшим из двух, были также отнесены к классу Ultra HD (но без суффикса TV).

Q: Какого размера бывают мониторы, обладающие разрешением Ultra HD?
A: Самые первые из выпущенных мониторов с разрешением 3840х2160 точек основаны на ЖК-панели производства компании Sharp с диагональю 31,5 дюймов (80 см), но в последнее время производители начали анонсировать модели меньшего размера, с диагоналями 24" и 28". Для телевизоров выпускаются панели существенно большего размера, вплоть до 84-85 дюймов. Однако работать со столь большим экраном в качестве монитора неэргономично, главным образом в связи с тем, что монитор обычно располагается намного ближе к пользователю, чем телевизор.

Q: Каким требованиям должна удовлетворять видеокарта для поддержки разрешения Ultra HD?
A: Чтобы видеокарта могла выводить изображение с разрешением 3840х2160 точек и частой обновления кадров 60 в секунду, она должна быть оснащена интерфейсом DisplayPort версии 1.2 или HDMI версии 2.0. Однако последний стандарт был окончательно утвержден лишь в начале сентября 2013 года; соотвественно, оборудования с его поддержкой пока нет в свободной продаже. Интерфейс HDMI версии 1.4 поддерживает разрешения до 4096х2160 точек, но частота кадров при этом ограничена 30 в секунду. Интерфейс DVI разрешение Ultra HD (при 60 к/с) не поддерживает. Следует иметь в виду, что поддержку вывода изображения со столь высоким разрешением должен обеспечивать и сам графический процессор. К таковым относятся nVIDIA GeForce GTX TITAN, GeForce GTX 700-й серии, GeForce GTX 690, AMD Radeon HD 7000-й серии, Radeon серий R9 и R7, а также некоторые профессиональные графические карты серий nVIDIA Quadro и AMD FirePro. Встроенное видеоядро процессоров Intel Core поколения Haswell тоже способно выводить видеосигнал с разрешением Ultra HD.

Q: Можно ли выводить на мониторы с разрешением Ultra HD видео в формате Full HD (1920х1080)?
A: Да, можно. Причем в силу кратности разрешений Full HD и Ultra HD (последнее больше по каждой из сторон ровно в два раза) никакого "замыливания" картинки происходить не будет, просто для отображения каждого элемента исходного изображения будут задействованы четыре физических пикселя.

Q: Каково энергопотребление Ultra HD мониторов?
A: Мониторы, основанные на современных ЖК-панелях Sharp, изготовленных по технологии IGZO, потребляют энергии не больше 100 Вт. Однако модели, в которых используются более привычные матрицы, изготовленные по технологиям IPS или TN, могут потреблять до 120 Вт.


Последний раз редактировалось TIJ 14.01.2016 10:49, всего редактировалось 161 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Mr-Mur писал(а):
Сильно смущает охват Adobe RGB 87,5 % против Adobe RGB 111 % у более дорогой модели.. мне всё-таки качество цветопередачи очень важно

А такое вообще возможно, чтобы NTSC и sRGB были одинаковые, а adobe RGB отличалось?
NTSC 113 %*, sRGB 124 %*, Adobe RGB 87,5 %*
NTSC 113%*, sRGB 124%*, Adobe RGB 111%*
Вроде у остальных мониторов они как-то пропорционально меняются.
Скорее всего ошибка в характеристиках от поставщика матриц, которую в старой модели решили не исправлять. Т.к. это новая сертификация и т.п.
Собственно я очень сильно сомневаюсь, что на дешевой игровой матрице там вообще в принципе возможен этот Adobe RGB 111%. Т.к. на дорогих профессиональных мониторах там идет 99,5%.
Mr-Mur писал(а):
Да, также и считал, но см. выше охват смущает... будем подождать, прошу сразу отписать в теме по факту приезда

В цветовом охвате я не разбираюсь, и проверить нечем. Могу оценить только игровые качества.
PS сейчас заметил, что акционные цены на некоторые мониторы постепенно убирают, вот вчера еще M32U был по акции 59 тысяч, сейчас уже 82, хотя вроде бы акция до 10 января. Поэтому, если монитор нужен, рекомендую заказать, а там уже если что - отменить заказ. Т.к. велика вероятность, что ДНС тоже цены поднимет до 75 как в других магазинах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2018
В обзоре тоже написано про неполный охват... фигня какая-то

_________________
D32 Pro◠9700X◡Strix B850-G◠64Gb G.Skill 6000@28◡SF850◠SK hynix 512Gb, 970 EVO 1Tb◡TUF 3080Ti OC◠Tiger 80 Red◡G PRO SL Red◠C-Cables◡HP Envy 27s 4K◠2.5K 16''


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Mr-Mur а в более ранней модели заявленный охват подтверждается? Тоже выбираю между этими мониторами?

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Garik14 писал(а):
а в более ранней модели заявленный охват подтверждается? Тоже выбираю между этими мониторами?

Да о чем вы, какой 111% охват адобе RGB? Там явная ошибка, даже на профессиональных мониторах за 500к рублей с полноценной 10 битной матрицей, а не 8+фрс нет 111%, а 99-99,5
https://totalgamingaddicts.com/philips- ... rv-review/
Вот тест старой модели, там 81% adobe RGB.
У старой модели там только эмбилайт в плюсы занести можно, если этого кому-то вообще нужно. А так, там ранняя модель KVM модуля, которая наверняка как и у гигибайта добавляет больше проблем, чем пользы. На старую модель вообще нет смысла даже смотреть, особенно владельцам ВК Нвидиа.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
ego0550 заказал новую в днс с проверкой пикселей, пока везут думаю) цена очень хорошая, учитывая, что я на него смотрел, когда он 75 стоил. Сейчас 4К 27@60 калиброванный, думаю чтобы не ухудшить картинку, т.к. занимаюсь фотками. Надеюсь на 100 srgb с нормальным черным он вывезет после калибровки.

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2021
Откуда: Татарстан
klon45 писал(а):
матрицы точно у них одинаковые

Mr-Mur писал(а):
Сильно смущает охват Adobe RGB 87,5 % против Adobe RGB 111 % у более дорогой модели

Если матрицы одинаковые, то все эти % они накручивают программно.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2016
ego0550 писал(а):
на некоторые мониторы постепенно убирают, вот вчера еще M32U был по акции 59 тысяч, сейчас уже 82, хотя вроде бы акция до 10 января. Поэтому, если монитор нужен, рекомендую заказать, а там уже если что - отменить заказ. Т.к. велика вероятность, что ДНС тоже цены поднимет до 75 как в других магазинах.

Кстати да ,тоже заметил у меня в избранном было несколько экземпляров ,поглядел на некоторые ценники вернули ,до акционные,хотя акция идет

_________________
7 7800X3D ,ASUS ROG CROSSHAIR X670E HERO , Acer Predator Vesta II RGB 32 ГБ, 40" Монитор MSI MAG 401QR,


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2018
djon3volta писал(а):
Если матрицы одинаковые, то все эти % они накручивают программно.



По ходу да, одинаковые:
https://www.hwcooling.net/en/philips-mo ... nd-144-hz/

Как раз прямое сравнение 5800 с более дорогим собратом

_________________
D32 Pro◠9700X◡Strix B850-G◠64Gb G.Skill 6000@28◡SF850◠SK hynix 512Gb, 970 EVO 1Tb◡TUF 3080Ti OC◠Tiger 80 Red◡G PRO SL Red◠C-Cables◡HP Envy 27s 4K◠2.5K 16''


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Mr-Mur получается матрица старая, но она вроде ок? Выбрать монитор до 100к с 144 Гц я смотрю то еще приключение... Может стоит подождать пока в РФ привезут VX2781-4K-PRO? Он всем лучше, но 27 дюймов

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Garik14 писал(а):
Может стоит подождать пока в РФ привезут VX2781-4K-PRO? Он всем лучше, но 27 дюймов

Его, похоже, только в Китае планируют продавать, а перекупы если и привезут, то цены наверняка будут ставить не сильно дешевле этого
https://4k-monitor.ru/catalog/viewsonic ... c_XG321UG/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
ego0550 но до 100к было бы норм, выше писали, что заказывали из Китая за 65-70 со всеми расходами. Все таки монитор берешь не на год, я на 4К как раз ровно 3 года назад перешёл, вот захотелось повышенной герцовки, но глядя на то, что есть в продаже особо никаких улучшений нет, кроме повышенной герцовки, а то даже и хуже того, что у меня есть сейчас. Шило на мыло тоже не хочется менять

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Garik14
И какого оно? Вроде почти год как продается в Китае, но до сих пор ни тестов, ни обзоров, даже на ютубе видео почти нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
ego0550 что имеете в виду? Нынешний VX2776-4K-MHD? Отлично, после калибровки вообще нет претензий никаких.

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Mr-Mur писал(а):
будем подождать, прошу сразу отписать в теме по факту приезда

Получил монитор, потестировал. Единственный плюс данного монитора - наличие заводской калибровки. Даже бумажка есть с результатами. Но в остальном монитор - дешманный трэш и угар, так что пришлось вернуть.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2016
ego0550 писал(а):
Но в остальном монитор - дешманный трэш и угар, так что пришлось вернуть.

конкретней?

_________________
7 7800X3D ,ASUS ROG CROSSHAIR X670E HERO , Acer Predator Vesta II RGB 32 ГБ, 40" Монитор MSI MAG 401QR,


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
klon45 писал(а):
конкретней?

Тормозная матрица, что выключен овердрайв, что включен на разной скорости - в форзе 5 при поворотах и быстром движении разного рода артефакты, шлейфы и прочая гадость.
Сильно греется и воняет пластиком.
Убогая подставка, по крайней мере по сравнению с гигой.
HDMI 2.1, ни разу не 2.1, вроде бы меню монитора есть выбор 144Гц или 120Гц, но что ни выбирай в играх по HDMI он работает в режиме 120Гц, причем не работает VRR, хотя вроде бы на десктопе в панели Нвидиа можно выбрать 144Гц и даже пишет, что монитор поддерживаети Г-синк, но нет - через HDMI во всех играх 120Гц фикс без адаптивной.
Что касается заявленной г-синк совместимости через DP, ну тут она тоже чисто для галочки, по факту работает так же криво, как и на гиге, где ее нет. Взять ту же проблемную FH5. На мониторе с аппаратным Г-синком или вот на LG где есть и реальный VRR и заявлен Г-синк, в игре все отлично, а тут что на филипсе, что на гиге синхронизация постоянно отваливается в разных сценах.
DSC модуль работает еще трешевее, чем на гиге. Там он давал незначительные артефакты, тут они раза в 3 краше.
По поводу свистов: явного дискомфорта не доставляет, в динамики не фонит вроде бы. Но трансформаторный треск с угла монитора, где входит кабель питания имеется. Он довольно слабый и слышно только в полной тишине, рабочие вентиляторы ПК его уже практически заглушают. И да, этот угол адово греется, видимо блок питания в мониторе тот еще дешман.
А, еще у монитора просто вырвиглазный кристаллический эффект, картинка выглядит рассыпчатой, будто там не 140ppi, а 109, как на 1440р мониторах.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2016
ego0550 писал(а):
Тормозная матрица, что выключен овердрайв, что включен на разной скорости - в форзе 5 при поворотах и быстром движении разного рода артефакты, шлейфы и прочая гадость.
Сильно греется и воняет пластиком.
Убогая подставка, по крайней мере по сравнению с гигой.
HDMI 2.1, ни разу не 2.1, вроде бы меню монитора есть выбор 144Гц или 120Гц, но что ни выбирай в играх по HDMI он работает в режиме 120Гц, причем не работает VRR, хотя вроде бы на десктопе в панели Нвидиа можно выбрать 144Гц и даже пишет, что монитор поддерживаети Г-синк, но нет - через HDMI во всех играх 120Гц фикс без адаптивной.
Что касается заявленной г-синк совместимости через DP, ну тут она тоже чисто для галочки, по факту работает так же криво, как и на гиге, где ее нет. Взять ту же проблемную FH5. На мониторе с аппаратным Г-синком или вот на LG где есть и реальный VRR и заявлен Г-синк, в игре все отлично, а тут что на филипсе, что на гиге синхронизация постоянно отваливается в разных сценах.
DSC модуль работает еще трешевее, чем на гиге. Там он давал незначительные артефакты, тут они раза в 3 краше.
По поводу свистов: явного дискомфорта не доставляет, в динамики не фонит вроде бы. Но трансформаторный треск с угла монитора, где входит кабель питания имеется. Он довольно слабый и слышно только в полной тишине, рабочие вентиляторы ПК его уже практически заглушают. И да, этот угол адово греется, видимо блок питания в мониторе тот еще дешман.
А, еще у монитора просто вырвиглазный кристаллический эффект, картинка выглядит рассыпчатой, будто там не 140ppi, а 109, как на 1440р мониторах.

Понял, насчет использования HDMI , даже не помню в каком году последний раз его использовал ,нах он не нужен )) остальное протестю ,мой еще не приехал

_________________
7 7800X3D ,ASUS ROG CROSSHAIR X670E HERO , Acer Predator Vesta II RGB 32 ГБ, 40" Монитор MSI MAG 401QR,


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
klon45 писал(а):
асчет использования HDMI , даже не помню в каком году последний раз его использовал ,нах он не нужен ))

В теории HDMI 2.1 позволяет использовать 10 бит в 4к 144Гц без сжатия, но на практике тот же гигибайт задешманил в нем полосу пропускания до уровня DP, и он на самом деле нафиг не нужен, поскольку артефакты DSC идут одинаково, что по HDMI, что по DP.
Если будешь пользоваться HDR - сразу переключи в HDR400, по дефолту там стоит какая-то вырвиглазная дичь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
ego0550 ого, спасибо за тест. Прохожу мимо данного монитора... Какие варианты, в разумных пределах, имеются на рынке? Хочется яркость выше 350 Кд/м² и желательно с хорошей контрастностью

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Garik14 писал(а):
ого, спасибо за тест. Прохожу мимо данного монитора... Какие варианты, в разумных пределах, имеются на рынке? Хочется яркость выше 350 Кд/м² и желательно с хорошей контрастностью

В разумных пределах там ничего нет, из приличного только вот ASUS ROG Swift PG32UQ могу вспомнить, но он очень редко где продается и цены 100к+.
А так в мейнстриме сейчас выбор между Гигабайтом M32U и этим филипсом. У гигабайта калибровка с завода, если что, совсем не под фото, можно ли его откалибровать - не скажу, но в целом пользоваться им можно.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6366 • Страница 205 из 319<  1 ... 202  203  204  205  206  207  208 ... 319  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan