Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA). Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах. Для обсуждения OLED мониторов есть отдельная тема.
Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен. Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах. \
История
На заре своего становления данный сектор рынка мониторов был интересен весьма узкому кругу пользователей ПК, да и то преимущественно в профессиональной сфере применения. Причины для этого имелись вполне объективные: минимальный выбор и очень высокий уровень розничных цен. Однако к настоящему моменту, как и следовало ожидать, ситуация изменилась к лучшему - значительно увеличилось разнообразие доступных моделей, что, в свою очередь, привело к заметному падению цен. Конечно, бросовым товаром WQXGA-мониторы назвать язык не повернется, но все же прогресс налицо.
Поводом для создания данной темы послужило то, что… ее до этого не существовало. До сих пор все мониторы, чья диагональ была равна или превышала 24 дюйма, обсуждались в этой ветке форума. Надо полагать, что изначально здесь планировалось сравнивать дисплеи с разрешением 1920х1200 точек и диагональю в пределах 22-28 дюймов. С этой точки зрения будет вполне логично обособить обсуждение WQXGA-мониторов, поскольку скачок в качестве при переходе от сочетания 24"/1920х1200 к 27"/2560x1440 или к 30"/2560х1600 ничуть не меньше, чем при переходе от 20"/1680х1050 к тем же 24".
Поскольку инициатива - дело наказуемое, то создание и курирование этой темы было поручено человеку, который обратился к модератору раздела "Мониторы" с идеей ее создания, то есть мне. В конце концов, как говорится, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Поэтому я не стал долго раздумывать и взял на себя всю ответственность. Насколько успешно я справился с поставленной задачей - судить вам, уважаемые пользователи конференции. Так что со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.
Последний раз редактировалось TIJ 30.08.2015 13:52, всего редактировалось 14 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
MagicHero я своим глазам верю и у меня нет никаких артефактов на 60гц, а у тебя просто монитор херовый раз он заметно артефачит. Ну или ты просто сам нуб раз не понимаешь как от овершута избавиться, который появляется при переразгоне, твоя матрица не может выдать ту скорость и артефачит, а ты думаешь что это косяк фрисинка с такими мозгами конечно проще на вертикалке сидеть. Тебе несколько человек уже сказали что у них нет артефактов, но ты конечно умнее всех. И нормальный монитор не должен на 75 кадрах ничего удваивать, потому что в этом нет никакого смысла, удвоение нужно чтобы за диапазон не выходить, который на 48 гц.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Какую-то дичь тут несут. Для жк посыл того же самого кадра ничего не даёт, у вас кадр на экране и так отображается пока не придёт следующий. Зачем это делать? Можно конечно таким методом исправлять кривой монитор который при выходе на границу диапазона синхронизации начинает сбоить, но это уже скорее костыли для кривого продукта. VRR никакого отношения к удвоению и прочей ерунде не имеет. Это общее название для FreeSync, G-Sync и прочих ... Sync занимающихся по сути одним и тем же. Единственное что он делает это адптирует частоту экрана к кадровой частоте в рамках диапазона который установил производитель. При выходе из диапазона будет тоже самое, что и на обычном мониторе.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Agiliter писал(а):
При выходе из диапазона будет тоже самое, что и на обычном мониторе.
Я делал чтобы было 30фпс, это вне диапазона и получалось 90Гц и это в свою очередь лучше чем 60Гц. Я так же приводил цитату с сайта АОС, там где описание работы FreeSync и там прямым текстом написано что при выходе за диапазон кадры выводятся на экран повторно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2005 Откуда: Владивосток
Чет думаю скипнуть G6,к глюковатому ПО привыкнуть не могу,на 240 Гц из спящего режима никогда не выходит. Один раз вовсе не мог игровой режим врубить,сигнал терялся,ребут ПК помог.
Какой следующий моник до 100к можно взять с "отличным" HDR (4к еще не рассматриваю),хочется наслаждаться картинкой.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Кадры продолжают отображаться столько сколько нужно, пока не придёт новый. Их нет смысла повторно посылать по кабелю, это бесполезно. От этого никак и ничего не поменяется. Без разницы с какой частотой при этом будет работать монитор, хоть все 240Гц. Там либо неправильно написано, либо вы неправильно поняли. Возможно там имеется ввиду, что при выходе за диапазон монитор работает с повышенной частотой, чтобы отобразить как можно раньше обновлённый кадр, что имеет некоторый смысл. Но если за интервал обновления кадр не приходит, то всё равно будет отображаться предыдущий. Он так может отображаться сколько угодно интервалов обновления, что в каком-то смысле можно назвать "удвоением", "утроением" и тд, пока кадр наконец не придёт. Только обычные мониторы делают тоже самое... "удвоение".
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Agiliter писал(а):
Там либо неправильно написано, либо вы неправильно поняли.
Цитата:
Additionally, the Premium feature comes with low frame rate compensation (LFC). This means that when your game’s frame rate drops below the monitor’s lowest supported refresh rate, it automatically displays frames multiple times to prevent stuttering.
The AMD FreeSync™ Premium tier adds to the baseline FreeSync technology tier with additional benefits such as mandatory low framerate compensation (LFC) and at least 120hz refresh rate at FHD resolution. LFC helps ensure that when the framerate of a game is running below the minimum supported refresh rate of a display, the frames are displayed multiple times so that you can remain in the supported refresh rate of the display and maintain smooth gameplay.
Без разницы с какой частотой при этом будет работать монитор, хоть все 240Гц.
Как не странно но монитору нужно работать на какой то частоте, а чтобы не было разрывов, частота должна быть или такой же как ФПС в игре или кратной...вот и делают кратную, а так как матрица себя лучше ведет на более высокой частоте, чтобы вывести те же 30ФПС, делают 90Гц, а не 60.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
У вас есть монитор 60ГЦ на котором отображают контент 15ФПС. Ровно 60ГЦ, ровно 15ФПС. Без колебаний фпс, без хитрой синхронизации. На мониторе каждый кадр будет отображаться 4 интервала обновления. Причём никаких артефактов синхронизации не будет, от слова совсем. Можно теперь продавать это как фичу которая учетверяет кадры? Это с учётом, что другой метод подразумевает что? Вывод чёрного или белого прямоугольника? Выключение монитора? LFC подразумевает тоже самое, что и пример выше. Монитор просто будет выставлять КРАТНУЮ частоту, даже если фпс провалился ниже диапазона. В каком-то смысле это конечно удвоение, утроение и тд... Однако это НЕ сделает всё плавным, только устранит артефакты синхронизации. То есть у вас при провале ниже условного порога в 48фпс\48Гц до 47фпс монитор сразу спрыгнет на 47*2=94Гц и по факту не выйдет за предел синхронизации. Это не "удвоение" исходных кадров. Либо я просто не перевариваю подобную терминологию.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Agiliter каждый "герц" это и есть вывод кадра на монитор, вот и получается что удвоение имеет место быть. Я никогда не вдавался в техническую часть, в очереди, планировщики, время кадра, буферы и тд и тп, но очевидно что обычный FreeSync при выходе за диапазон просто перестанет работать, а если есть LFC, что есть только у Premium версии, продолжит работать, задав частоте работы монитора удвоенное значение. Я выше даже постил картинку где показаны диапазоны FreeSync и G-Sync.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2009 Фото: 1
Alex_Str писал(а):
каждый "герц" это и есть вывод кадра на монитор, вот и получается что удвоение имеет место быть.
Удвоение герцовки а не кадра. Сам подумай, видяха может 30 кадров в секунду, монитор может включить 90 обновлений в секунду. 1 кадр задерживается на экране, за это время монитор успевает 3 раза обновиться. Как тут ещё кадр утроить? Он и так тормозной надолго задержался, видяха не может быстрее новый дать, это математика, клонировать его смысла нет, он и так засиделся уходить не хочет. Герцовка удваиваться только чтобы не опускаться ниже 48 герц. А приколы 70 кадров 140 герц, это уже извращения разработчиков ПО монитора, типа на максимальной герцовке меньше артефактов.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
-=LeKtoR=- писал(а):
Чет думаю скипнуть G6,к глюковатому ПО привыкнуть не могу,на 240 Гц из спящего режима никогда не выходит. Один раз вовсе не мог игровой режим врубить,сигнал терялся,ребут ПК помог.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
maxXxtro писал(а):
Я думаю, что там просто на 20 кадров 80 герц включается, что бы хоть чуток по плавнее
Вы ошибаетесь в выводе, плавнее это не будет... Цель VRR удалить разрывы - их не будет. ФПС как был 20 так и остаётся. Кадр повторяется - но это 1ин и то-же кадр. Если было бы как вы пишите - это опять привело бы к разрывам... т.е. 20 кадров на 80 Гц.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Agiliter писал(а):
VRR никакого отношения к удвоению и прочей ерунде не имеет. Это общее название для FreeSync, G-Sync и прочих ... Sync занимающихся по сути одним и тем же. Единственное что он делает это адптирует частоту экрана к кадровой частоте в рамках диапазона который установил производитель. При выходе из диапазона будет тоже самое, что и на обычном мониторе.
Как удалить разрывы на 20 фпс и при этом оставить приемлемую герцовку ? поэтому есть умножение одного и того же кадра... Или вы хотите играть при 30 фпс на 30 Гц ? ) Или как работал 1ый FC - который ниже определённой частоты просто не работал - и опять присутствовали разрывы. Поэтому и сделали Премиум FC с требованием 120 Гц - где при ФПС ниже 60ти герцовка у Вас будет плавать между 60 и 120 Гц.
Т.е. при первом FC по сути надо было стремиться к минимальному ФПС 60+, начиная с премиума по сути 60 средний ФПС стал годен, а не минимальный. Во всяком случае для не онлайн игр.
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2009 Фото: 1
-=LeKtoR=- писал(а):
1504,но сейчас на оф. сайте вовсе отсутствует возможность скачать хоть какую обнову, скрыли (только мануалы доступны)
Странно, что закрыли загрузку прошивки, может ещё больше накосячили... Попробуй если есть желание 1602.4 Ссылка Чего то худшего по сравнению с прошлой, я не заметил. Не знаю как просыпается на этой прошивке, у меня отключён спящий режим и такой проблемы для меня не существует. Но для меня есть другие косяки, которые хрен исправят.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Sabotender писал(а):
поэтому есть умножение одного и того же кадра...
Ещё раз посмотрите пример с 60Гц и 15ФПС без хитрых синхронизаций и сложите 2+2. У вас просто отображается один и тот же кадр несколько интервалов обновления пока не придёт новый, в этом нет и не может быть ничего нового. Меняется интервал обновления, никакой дополнительный кадр не рисуется и не дублируется повторно. "Новое", то что, при выходе из диапазона ЧАСТОТА обновления экрана в 2 или более целых раз будет превышать кадровую, а не просто перестанет синхронизироваться. Развели тут тавтологию. К тому же маркетинговая чепуха в любом случае остаётся маркетинговой чепухой. Если фпс просел на дно, то его надо поднимать, а не пытаться синхронизировать это дно, даже без учёта проблем синхронизации всё равно будет плохо.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
maxXxtro писал(а):
Удвоение герцовки а не кадра. Сам подумай, видяха может 30 кадров в секунду, монитор может включить 90 обновлений в секунду. 1 кадр задерживается на экране, за это время монитор успевает 3 раза обновиться.
caliskan писал(а):
Кадр не засиживается а выводится 2-3 раза, при 1 фпс, он вообще будет выводиться 60 раз
Sabotender писал(а):
Как удалить разрывы на 20 фпс и при этом оставить приемлемую герцовку ? поэтому есть умножение одного и того же кадра... Или вы хотите играть при 30 фпс на 30 Гц ? )
Вот так оно есть.
Agiliter писал(а):
Ещё раз посмотрите пример с 60Гц и 15ФПС без хитрых синхронизаций и сложите 2+2. У вас просто отображается один и тот же кадр несколько интервалов обновления пока не придёт новый, в этом нет и не может быть ничего нового.
Я вам америку открою, если у вас фиксированный ФПС кратный частоте обновления экрана, вам никакие синки не нужны. Они не просто так называются VRR, то есть переменная частота обновления и созданы для переменного ФПС, чтобы частота работы экрана была такой же либо кратной ФПС. И повторю еще раз, если вы не понимаете...при 30фпс и 60Гц один и тот же кадр дважды выводится на экран, отправляется оно видеокартой или выводится из какого буфера я не знаю, но то что именно выводится на монитор дважды, это факт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Фото: 1
Почитал я этот спор слепых с глухими и решил сам глянуть, как мой M32Q умножает герцовку. Запустил "Alan Wake 2", выкрутил всё на максимум, получил 20 фпс Стою на месте, на экране ничего не происходит, фпс замер на 20, загрузка проца и видеокарты тоже не колышется, а счётчик Гц на мониторе плавает от 82 до 98 туда-сюда совершенно рандомно. В общем, не похоже на чёткое учетверение частоты, что там монитор делает - непонятно. Но я бы такому счётчику не доверял
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Alexx[2] писал(а):
Но я бы такому счётчику не доверял
А может ФПС неправильно считаются? Вы смотрите на наличие разрывов, если частота действительно не кратна ФПС то они будут, а если разрывов нет, значит какой то счетчик врет. Я вот еще в паука побегал, при 60ФПС умножения нет, до этого я просто на комбустере проверял, там 58 множилось, то есть наверное начиная от 60 уже не множится или там не так просто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.09.2010 Фото: 3
caliskan писал(а):
я своим глазам верю и у меня нет никаких артефактов на 60гц, а у тебя просто монитор херовый раз он заметно артефачит. Ну или ты просто сам нуб раз не понимаешь как от овершута избавиться, который появляется при переразгоне, твоя матрица не может выдать ту скорость и артефачит, а ты думаешь что это косяк фрисинка с такими мозгами конечно проще на вертикалке сидеть. Тебе несколько человек уже сказали что у них нет артефактов, но ты конечно умнее всех. И нормальный монитор не должен на 75 кадрах ничего удваивать, потому что в этом нет никакого смысла, удвоение нужно чтобы за диапазон не выходить, который на 48 гц.
Все же я оказался прав и ты слился с очередной порцией бреда, ребеночка 5-ти лет, который еще и слеповатый Я уже для такого нуба кидал пруф насчет того что падение частоты монитора приводит к ухудшению картинки и появлению овершута. Да в общем это же элементарное и знают все но только не такой нуб как ты. И это как бы факт и даже если это не вяжется с твоими бредовыми фантазиями И даже для твоего конкретно монитора это тоже показал. Как и кидал ufo тест где ты сам мог во всем убедиться прогнав на 165Гц и 60Гц. Но судя по тому что ты настолько нуб, думаю ты прогонял на одной и той же герцовке В общем сначала освой хотя бы азы чтобы больше бреда не писать
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения