Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 57387 • Страница 2598 из 2870<  1 ... 2595  2596  2597  2598  2599  2600  2601 ... 2870  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.
Для обсуждения OLED мониторов есть отдельная тема.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.
\

История
На заре своего становления данный сектор рынка мониторов был интересен весьма узкому кругу пользователей ПК, да и то преимущественно в профессиональной сфере применения. Причины для этого имелись вполне объективные: минимальный выбор и очень высокий уровень розничных цен. Однако к настоящему моменту, как и следовало ожидать, ситуация изменилась к лучшему - значительно увеличилось разнообразие доступных моделей, что, в свою очередь, привело к заметному падению цен. Конечно, бросовым товаром WQXGA-мониторы назвать язык не повернется, но все же прогресс налицо.

Поводом для создания данной темы послужило то, что… ее до этого не существовало. До сих пор все мониторы, чья диагональ была равна или превышала 24 дюйма, обсуждались в этой ветке форума. Надо полагать, что изначально здесь планировалось сравнивать дисплеи с разрешением 1920х1200 точек и диагональю в пределах 22-28 дюймов. С этой точки зрения будет вполне логично обособить обсуждение WQXGA-мониторов, поскольку скачок в качестве при переходе от сочетания 24"/1920х1200 к 27"/2560x1440 или к 30"/2560х1600 ничуть не меньше, чем при переходе от 20"/1680х1050 к тем же 24".

Поскольку инициатива - дело наказуемое, то создание и курирование этой темы было поручено человеку, который обратился к модератору раздела "Мониторы" с идеей ее создания, то есть мне. В конце концов, как говорится, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Поэтому я не стал долго раздумывать и взял на себя всю ответственность. Насколько успешно я справился с поставленной задачей - судить вам, уважаемые пользователи конференции. Так что со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.


Последний раз редактировалось TIJ 30.08.2015 13:52, всего редактировалось 14 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
MagicHero я своим глазам верю и у меня нет никаких артефактов на 60гц, а у тебя просто монитор херовый раз он заметно артефачит. Ну или ты просто сам нуб раз не понимаешь как от овершута избавиться, который появляется при переразгоне, твоя матрица не может выдать ту скорость и артефачит, а ты думаешь что это косяк фрисинка :lol: с такими мозгами конечно проще на вертикалке сидеть. Тебе несколько человек уже сказали что у них нет артефактов, но ты конечно умнее всех.
И нормальный монитор не должен на 75 кадрах ничего удваивать, потому что в этом нет никакого смысла, удвоение нужно чтобы за диапазон не выходить, который на 48 гц.

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Какую-то дичь тут несут.
Для жк посыл того же самого кадра ничего не даёт, у вас кадр на экране и так отображается пока не придёт следующий. Зачем это делать? :D Можно конечно таким методом исправлять кривой монитор который при выходе на границу диапазона синхронизации начинает сбоить, но это уже скорее костыли для кривого продукта.
VRR никакого отношения к удвоению и прочей ерунде не имеет. Это общее название для FreeSync, G-Sync и прочих ... Sync занимающихся по сути одним и тем же. Единственное что он делает это адптирует частоту экрана к кадровой частоте в рамках диапазона который установил производитель. При выходе из диапазона будет тоже самое, что и на обычном мониторе.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Agiliter писал(а):
При выходе из диапазона будет тоже самое, что и на обычном мониторе.

Я делал чтобы было 30фпс, это вне диапазона и получалось 90Гц и это в свою очередь лучше чем 60Гц.
Я так же приводил цитату с сайта АОС, там где описание работы FreeSync и там прямым текстом написано что при выходе за диапазон кадры выводятся на экран повторно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Владивосток
Чет думаю скипнуть G6,к глюковатому ПО привыкнуть не могу,на 240 Гц из спящего режима никогда не выходит. Один раз вовсе не мог игровой режим врубить,сигнал терялся,ребут ПК помог.

Какой следующий моник до 100к можно взять с "отличным" HDR (4к еще не рассматриваю),хочется наслаждаться картинкой.

_________________
i7 13700KF |32 gb|RTX 4080 [GV-N4080GAMING OC-16GD] |GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4| Win 11, БП ZALMAN 1200w. Odyssey G6


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Кадры продолжают отображаться столько сколько нужно, пока не придёт новый. Их нет смысла повторно посылать по кабелю, это бесполезно. От этого никак и ничего не поменяется. Без разницы с какой частотой при этом будет работать монитор, хоть все 240Гц. Там либо неправильно написано, либо вы неправильно поняли.
Возможно там имеется ввиду, что при выходе за диапазон монитор работает с повышенной частотой, чтобы отобразить как можно раньше обновлённый кадр, что имеет некоторый смысл. Но если за интервал обновления кадр не приходит, то всё равно будет отображаться предыдущий. Он так может отображаться сколько угодно интервалов обновления, что в каком-то смысле можно назвать "удвоением", "утроением" и тд, пока кадр наконец не придёт. Только обычные мониторы делают тоже самое... "удвоение".

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Agiliter писал(а):
Там либо неправильно написано, либо вы неправильно поняли.

Цитата:
Additionally, the Premium feature comes with low frame rate compensation (LFC). This means that when your game’s frame rate drops below the monitor’s lowest supported refresh rate, it automatically displays frames multiple times to prevent stuttering.

https://aoc.com/uk/gaming/news/freesync-explained
Цитата:
The AMD FreeSync™ Premium tier adds to the baseline FreeSync technology tier with additional benefits such as mandatory low framerate compensation (LFC) and at least 120hz refresh rate at FHD resolution. LFC helps ensure that when the framerate of a game is running below the minimum supported refresh rate of a display, the frames are displayed multiple times so that you can remain in the supported refresh rate of the display and maintain smooth gameplay.

https://www.amd.com/en/technologies/free-sync-faq#faq-What-are-the-differences-between-the-FreeSync-tiers?

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Agiliter писал(а):
Без разницы с какой частотой при этом будет работать монитор, хоть все 240Гц.

Как не странно но монитору нужно работать на какой то частоте, а чтобы не было разрывов, частота должна быть или такой же как ФПС в игре или кратной...вот и делают кратную, а так как матрица себя лучше ведет на более высокой частоте, чтобы вывести те же 30ФПС, делают 90Гц, а не 60.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
У вас есть монитор 60ГЦ на котором отображают контент 15ФПС. Ровно 60ГЦ, ровно 15ФПС. Без колебаний фпс, без хитрой синхронизации. На мониторе каждый кадр будет отображаться 4 интервала обновления. Причём никаких артефактов синхронизации не будет, от слова совсем. Можно теперь продавать это как фичу которая учетверяет кадры?
Это с учётом, что другой метод подразумевает что? Вывод чёрного или белого прямоугольника? Выключение монитора? :D
LFC подразумевает тоже самое, что и пример выше. Монитор просто будет выставлять КРАТНУЮ частоту, даже если фпс провалился ниже диапазона. В каком-то смысле это конечно удвоение, утроение и тд... Однако это НЕ сделает всё плавным, только устранит артефакты синхронизации. То есть у вас при провале ниже условного порога в 48фпс\48Гц до 47фпс монитор сразу спрыгнет на 47*2=94Гц и по факту не выйдет за предел синхронизации.
Это не "удвоение" исходных кадров. Либо я просто не перевариваю подобную терминологию.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Agiliter каждый "герц" это и есть вывод кадра на монитор, вот и получается что удвоение имеет место быть. Я никогда не вдавался в техническую часть, в очереди, планировщики, время кадра, буферы и тд и тп, но очевидно что обычный FreeSync при выходе за диапазон просто перестанет работать, а если есть LFC, что есть только у Premium версии, продолжит работать, задав частоте работы монитора удвоенное значение. Я выше даже постил картинку где показаны диапазоны FreeSync и G-Sync.

#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2009
Фото: 1
Alex_Str писал(а):
каждый "герц" это и есть вывод кадра на монитор, вот и получается что удвоение имеет место быть.

Удвоение герцовки а не кадра. Сам подумай, видяха может 30 кадров в секунду, монитор может включить 90 обновлений в секунду.
1 кадр задерживается на экране, за это время монитор успевает 3 раза обновиться. Как тут ещё кадр утроить? Он и так тормозной надолго задержался, видяха не может быстрее новый дать, это математика, клонировать его смысла нет, он и так засиделся уходить не хочет. Герцовка удваиваться только чтобы не опускаться ниже 48 герц. А приколы 70 кадров 140 герц, это уже извращения разработчиков ПО монитора, типа на максимальной герцовке меньше артефактов.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
-=LeKtoR=- писал(а):
Чет думаю скипнуть G6,к глюковатому ПО привыкнуть не могу,на 240 Гц из спящего режима никогда не выходит. Один раз вовсе не мог игровой режим врубить,сигнал терялся,ребут ПК помог.

Прошивка у тебя какая? Последняя сейчас 16хх

_________________
Ryzen 5700X || TUF B450-PRO || Kingston FURY 32GB || Gigabyte 4070S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Владивосток
maxXxtro писал(а):
Прошивка у тебя какая? Последняя сейчас 16хх

1504,но сейчас на оф. сайте вовсе отсутствует возможность скачать хоть какую обнову,скрылы (только мануалы доступны)

_________________
i7 13700KF |32 gb|RTX 4080 [GV-N4080GAMING OC-16GD] |GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4| Win 11, БП ZALMAN 1200w. Odyssey G6


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
maxXxtro Кадр не засиживается а выводится 2-3 раза, при 1 фпс, он вообще будет выводиться 60 раз

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
maxXxtro писал(а):
Я думаю, что там просто на 20 кадров 80 герц включается, что бы хоть чуток по плавнее

Вы ошибаетесь в выводе, плавнее это не будет... Цель VRR удалить разрывы - их не будет. ФПС как был 20 так и остаётся. Кадр повторяется - но это 1ин и то-же кадр. Если было бы как вы пишите - это опять привело бы к разрывам... т.е. 20 кадров на 80 Гц.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Agiliter писал(а):
VRR никакого отношения к удвоению и прочей ерунде не имеет. Это общее название для FreeSync, G-Sync и прочих ... Sync занимающихся по сути одним и тем же. Единственное что он делает это адптирует частоту экрана к кадровой частоте в рамках диапазона который установил производитель. При выходе из диапазона будет тоже самое, что и на обычном мониторе.

Как удалить разрывы на 20 фпс и при этом оставить приемлемую герцовку ? поэтому есть умножение одного и того же кадра... Или вы хотите играть при 30 фпс на 30 Гц ? ) Или как работал 1ый FC - который ниже определённой частоты просто не работал - и опять присутствовали разрывы. Поэтому и сделали Премиум FC с требованием 120 Гц - где при ФПС ниже 60ти герцовка у Вас будет плавать между 60 и 120 Гц.

Т.е. при первом FC по сути надо было стремиться к минимальному ФПС 60+, начиная с премиума по сути 60 средний ФПС стал годен, а не минимальный. Во всяком случае для не онлайн игр.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2009
Фото: 1
-=LeKtoR=- писал(а):
1504,но сейчас на оф. сайте вовсе отсутствует возможность скачать хоть какую обнову, скрыли (только мануалы доступны)

Странно, что закрыли загрузку прошивки, может ещё больше накосячили... Попробуй если есть желание 1602.4 Ссылка
Чего то худшего по сравнению с прошлой, я не заметил.
Не знаю как просыпается на этой прошивке, у меня отключён спящий режим и такой проблемы для меня не существует.
Но для меня есть другие косяки, которые хрен исправят.

_________________
Ryzen 5700X || TUF B450-PRO || Kingston FURY 32GB || Gigabyte 4070S


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Sabotender писал(а):
поэтому есть умножение одного и того же кадра...

Ещё раз посмотрите пример с 60Гц и 15ФПС без хитрых синхронизаций и сложите 2+2. У вас просто отображается один и тот же кадр несколько интервалов обновления пока не придёт новый, в этом нет и не может быть ничего нового. Меняется интервал обновления, никакой дополнительный кадр не рисуется и не дублируется повторно. "Новое", то что, при выходе из диапазона ЧАСТОТА обновления экрана в 2 или более целых раз будет превышать кадровую, а не просто перестанет синхронизироваться.
Развели тут тавтологию. :D
К тому же маркетинговая чепуха в любом случае остаётся маркетинговой чепухой. Если фпс просел на дно, то его надо поднимать, а не пытаться синхронизировать это дно, даже без учёта проблем синхронизации всё равно будет плохо.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
maxXxtro писал(а):
Удвоение герцовки а не кадра. Сам подумай, видяха может 30 кадров в секунду, монитор может включить 90 обновлений в секунду.
1 кадр задерживается на экране, за это время монитор успевает 3 раза обновиться.

caliskan писал(а):
Кадр не засиживается а выводится 2-3 раза, при 1 фпс, он вообще будет выводиться 60 раз

Sabotender писал(а):
Как удалить разрывы на 20 фпс и при этом оставить приемлемую герцовку ? поэтому есть умножение одного и того же кадра... Или вы хотите играть при 30 фпс на 30 Гц ? )

Вот так оно есть.
Agiliter писал(а):
Ещё раз посмотрите пример с 60Гц и 15ФПС без хитрых синхронизаций и сложите 2+2. У вас просто отображается один и тот же кадр несколько интервалов обновления пока не придёт новый, в этом нет и не может быть ничего нового.

Я вам америку открою, если у вас фиксированный ФПС кратный частоте обновления экрана, вам никакие синки не нужны.
Они не просто так называются VRR, то есть переменная частота обновления и созданы для переменного ФПС, чтобы частота работы экрана была такой же либо кратной ФПС.
И повторю еще раз, если вы не понимаете...при 30фпс и 60Гц один и тот же кадр дважды выводится на экран, отправляется оно видеокартой или выводится из какого буфера я не знаю, но то что именно выводится на монитор дважды, это факт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2004
Фото: 1
Почитал я этот спор слепых с глухими и решил сам глянуть, как мой M32Q умножает герцовку. Запустил "Alan Wake 2", выкрутил всё на максимум, получил 20 фпс :D Стою на месте, на экране ничего не происходит, фпс замер на 20, загрузка проца и видеокарты тоже не колышется, а счётчик Гц на мониторе плавает от 82 до 98 туда-сюда совершенно рандомно.
В общем, не похоже на чёткое учетверение частоты, что там монитор делает - непонятно. Но я бы такому счётчику не доверял :)

_________________
Core i7 13700K, Arctic Liquid Freezer II 360, 2x16Gb DDR5-6400 CL32, Gigabyte Z790 Aorus Elite AX, Gigabyte RTX 3080Ti Eagle, Gigabyte M32Q


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Alexx[2] писал(а):
Но я бы такому счётчику не доверял

А может ФПС неправильно считаются? Вы смотрите на наличие разрывов, если частота действительно не кратна ФПС то они будут, а если разрывов нет, значит какой то счетчик врет.
Я вот еще в паука побегал, при 60ФПС умножения нет, до этого я просто на комбустере проверял, там 58 множилось, то есть наверное начиная от 60 уже не множится или там не так просто.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 2
Зачем вообще эти онанизмом заниматься? Чтобы что?

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
YakovDolgorukiy писал(а):
Зачем вообще эти онанизмом заниматься? Чтобы что?

Каким?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2010
Фото: 3
caliskan писал(а):
я своим глазам верю и у меня нет никаких артефактов на 60гц, а у тебя просто монитор херовый раз он заметно артефачит. Ну или ты просто сам нуб раз не понимаешь как от овершута избавиться, который появляется при переразгоне, твоя матрица не может выдать ту скорость и артефачит, а ты думаешь что это косяк фрисинка :lol: с такими мозгами конечно проще на вертикалке сидеть. Тебе несколько человек уже сказали что у них нет артефактов, но ты конечно умнее всех.
И нормальный монитор не должен на 75 кадрах ничего удваивать, потому что в этом нет никакого смысла, удвоение нужно чтобы за диапазон не выходить, который на 48 гц.

Все же я оказался прав и ты слился с очередной порцией бреда, ребеночка 5-ти лет, который еще и слеповатый :lol:
Я уже для такого нуба кидал пруф насчет того что падение частоты монитора приводит к ухудшению картинки и появлению овершута. Да в общем это же элементарное и знают все но только не такой нуб как ты. И это как бы факт и даже если это не вяжется с твоими бредовыми фантазиями :lol: И даже для твоего конкретно монитора это тоже показал. Как и кидал ufo тест где ты сам мог во всем убедиться прогнав на 165Гц и 60Гц. Но судя по тому что ты настолько нуб, думаю ты прогонял на одной и той же герцовке :lol: :lol: :lol:
В общем сначала освой хотя бы азы чтобы больше бреда не писать :haha:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 57387 • Страница 2598 из 2870<  1 ... 2595  2596  2597  2598  2599  2600  2601 ... 2870  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan