Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1393 • Страница 28 из 70<  1 ... 25  26  27  28  29  30  31 ... 70  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2005
Подклеиваю аналогичную ветку с ixbt
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:6148-126#l

Просьба: те, кто говорит чтоу него устают глаза от ЖК, пишите марку модели, метод подключения(DVI или DSub), сколько герц стоит.


Последний раз редактировалось Trener 27.03.2008 15:04, всего редактировалось 2 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
decadent писал(а):
Если бы вы видели какой-нибудь TFT 19'' Eizo ColorEdge за пару штукабаксов, вы бы рассуждали несколько иначе

Любители ЭЛТ раскритикуют его хотя бы за отклик. Затем за цену. И наконец всё равно скажут, что цветопередача до ЭЛТ не дотягивает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Кострома
В последнее время сижу в основном на ноуте с 15.4 матрицей - по ощушениям глазам без разницы, только в первый день было непривычно, а сейчас уже все равно. Единственное, что напрягает - это большое зерно.

_________________
Team MXS ModLabs.net В ЛС не пишите, глюк - у меня их нет.


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Bobb
Цитата:
вообще не видел ни разу... Это ЭЛТ или TFT?

Eizo - это фирма такая, в свое время производитель лучших наряду с Barco профессиональных ЭЛТ-мониторов для графики. Сегодня выпускает также лучшие ЖК-мониторы для работы с цветом, медицинские дисплеи, плюс вышла на офисно-домашний рынок с несколькими относительно дешевыми сериями мониторов.

decadent
Цитата:
Если бы вы видели какой-нибудь TFT 19'' Eizo ColorEdge за пару штукабаксов, вы бы рассуждали несколько иначе

Его и сравнивать нужно с Eizo Flexscan, желательно F980 или T965 (хотя все-таки хорошая маска лучше апертуры), которые аналогично стоили. И тут кроме цветопередачи (которая действительно лучше) плюсов у CG-19 не будет, зато хорошо вылезет узкая специализация ColorEdge под цветокоррекцию, а проще говоря его невысокая контрастность и сильные тормоза. Для его задач это некритично, для остальных весьма, а цветопередача у откалиброванных F980 и CG19 уже такая, что разница значима только для профессиональной цветокоррекции.
Все-таки универсальных ЖК пока что нет, хотя дело к тому, в принципе, идет, вместе с ростом цены на каждую новую модель (ColorEdge CG-22 вышел с ценой $6500).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2006
Откуда: Київ, UA
decadent писал(а):
за пару штукабаксов

Вот тут я плаваю... Моя ценовая категория - пару штукагривен (~400$). В этой категории - хороший ЭЛТ лучше для глаз. И дело тут не "любитель/не любитель", а в том, что это ценовая категория 90% пользователей.
При работе за 300$-вым Samsung-ом, особенно с векторной графикой глаза устают очень заметно.

_________________
E5-2689 | Kllisre X79 M2 | Zalman CNPS10X | 2x8 Sams 1600MHz ECC REG DDR3 | Asgard 512Gb NVMe | Gigabyte GTX1060 Windforce 3Gb | Vinga 750W (VPS-750G)


 

Куратор Каталога ПС
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2006
Откуда: СПб-Гтн, К-100
Еще усталость глаз очень сильно зависит от цветовой гаммы. Например, слабый конраст или слишком большое обилие какого-либо из цветов.

_________________
My Saw is my Law


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2006
Откуда: Москва
Duster
Цитата:
Хочешь сказать, что надо на всех мониторах уменьшать яркость?

Нет. Я про то, что сам принцип пока несовершенен. Глаз привык совсем к другому, чем ему предлагает наука.
decadent
:beer:
F2000
Цитата:
Как и вообще от усиленной работы.

Как говорится - не в бровь, а в глаз.
Varg 'Euthanasiologist'
Цитата:
Eizo - это фирма такая, в свое время производитель лучших наряду с Barco профессиональных ЭЛТ-мониторов для графики. Сегодня выпускает также лучшие ЖК-мониторы для работы с цветом, медицинские дисплеи, плюс вышла на офисно-домашний рынок с несколькими относительно дешевыми сериями мониторов.

Насчет медицины не знал.
Но моньки на мой взгляд действительно лучшие.
Мне мой оченно нравится. Правда размер (17") уже маловат.

_________________
Воистину смех помогает выпрямить спину…


 

Куратор Каталога ПС
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2006
Откуда: СПб-Гтн, К-100
Mr.i На самом деле, в идеале монитор должен оказывать на зрение такое же вляние, как и чтение книг, так что дело не в источнике света.

_________________
My Saw is my Law


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2006
Откуда: Москва
Duster
А ты для сравнения почитай книгу (чтобы точно понять - часа2) а потом почитай с монитора те же 2 часа. При всех равных. А потом напиши впечатления.

_________________
Воистину смех помогает выпрямить спину…


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Mr.i
А что считать равным? Ведь и на книгу, и на монитор можно смотреть по разному.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2006
Откуда: Москва
F2000
Равным - одинаковая освещенность источниками, расстояние до объекта, угол зрения и размер шрифта.
Для чистоты эксперимента. Вот если все совпадет, значится и можно сравнивать.

_________________
Воистину смех помогает выпрямить спину…


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2003
Откуда: Haifa
Bobb писал(а):
(Samsung NF -IMHO- не считается!)

А что, с ним все так плохо? Митсубиши Даймондтрон, вроде...
Ямы на тех же трубах в большистве хуже были..

Вообще, можно приводить кучу доводов в защиту ЭЛТ, говорить, что хороший ЭЛТ полезнее плохого ЖК, а глаза устают от напряжения ит.д. Эти все доводы, с которыми можно соглашаться, можно не соглашаться, но все эти доводы они влияют качественно на проблему, т.е. в одном случае она больше, в другом-меньше, но проблема как таковая-остается и от нее за профессиональным ЭЛТ-монитором не спрячешься. Проблема-это принципиальная разница в устройстве мониторов. В ЭЛТ присутствует кадровая развертка, портящая зрение постоянным мельканием вне зависимости видит ее пользователь или нет. При 100Гц и выше она становится просто незаметной для зрения, но никуда не исчезает и портит зрение также как и 60Гц, все время нагружая глаз постоянным мельканием. В ЖК, насколько мне известно, кадровая развертка отсутствует по-определению всилу особенностей конструкции матрицы, посему столь вражеским действием к зрению, ЖК обладать не должен.
Усталость, в-отличие от явного вреда, вещь субьективная, т.е. непостоянная-зависящая от массы факторов, от состояния организма в-основном и усталости вообще. В большинстве случаев у всех, кто жаловался на неприязнь к ЖК-монитору, дело было даже НЕ в некачественном(дешевом) мониторе, а в дикой его настройке, проблема с которой решалась сильным снижением яркости и контрастности. Это все.Что касается недостатков ЖК по-сравнению с ЭЛТ, как-то артефвкты изображения, искрение, скверные углы обзора, краснение изображения и.д.-это все недостатки, вряд-ли имеющие прямое отношение к усталости глаз-это совсем другая история.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Mr.i
От монитора проще отодвинуться, чем от книги, для получения того же видимого размера. А чем дальше, тем меньше сказывается яркость.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2004
Откуда: Уфа
Overclocker писал(а):
В ЭЛТ присутствует кадровая развертка, портящая зрение постоянным мельканием вне зависимости видит ее пользователь или нет. При 100Гц и выше она становится просто незаметной для зрения, но никуда не исчезает и портит зрение также как и 60Гц, все время нагружая глаз постоянным мельканием. В ЖК, насколько мне известно, кадровая развертка отсутствует по-определению всилу особенностей конструкции матрицы, посему столь вражеским действием к зрению, ЖК обладать не должен.


вроде как-бы эти, доценты с кандидатами, выяснили, что после 85 герц, что экран, что журнальный лист и для глаза разницы нет по ихним всяким энцефалограмам :)
а ежели это всё отринуть, как в своё время кибернетику, и считать, что любая частота действует, то осмелюсь доложить, лампы подсветки в жк тоооже герцовочку имеют!
потому, лучше замять для ясности :)

_________________
Ryzen 5700x, ASUS B450M-A II, ОЗУ 32 GB, GTX 1070, NVMe M.2 512 gB, SSD 480gB, HDD 2TB+1TB, 27" LG UltraGear 27GL83A-B черный, 2К/144гц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2006
Откуда: Москва
F2000
Отодвинуться? Что, читать метров, эдак, с полутора? Интересная идея...
Overclocker
Цитата:
При 100Гц и выше она становится просто незаметной для зрения, но никуда не исчезает и портит зрение также как и 60Гц, все время нагружая глаз постоянным мельканием.

Теоретически - да. А на практитке час сидения перед 60 герцовым очень сильно отличается от часа сидения за 100 герцами.
Если глаз не устал, и не болит - то значит и не портится "так же". Портится медленнее. Так что проблема не снимается.
pantower
Цитата:
после 85 герц, что экран, что журнальный лист и для глаза разницы нет по ихним всяким энцефалограмам

На мозг действительно не так влияет. Раз уж ты про энцефалограммы пишешь. Насчет глаз - влияют все равно.
А вот про лампы - это сильно. Надо при свечах работать начинать, что-ли. :writer:

_________________
Воистину смех помогает выпрямить спину…


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Москва
Было штук шесть вариантов ЖК .Prestigio(17 модель не помню)-не болели.Lg(15-1510s,1515s)-не болели.Rover(17 модель не помню)-болели.LG L17..w на SIPS-картинка была лучше всех,но глаза опять болели,пришлось продать.Ну и ноуты,пара на 3 пняхIBM,-ни каких проблем..

_________________
Лучше пузо от пива,чем горб от работы :-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2003
Откуда: Haifa
Mr.i
Mr.i писал(а):
на практитке час сидения перед 60 герцовым очень сильно отличается от часа сидения за 100 герцами

На деле-не так уж сильно. Просто 60Гц ты реально видишь, в 100-нет. Тем не менее, если ты не улавливаешь эту частоту-не значит, что она не губительна. Радиацию, к примеру, еще никто никогда не видел, а вред известен...или ультразвук-не слышен, а разрушителен, для костей особенно. Так же и с частотами, или примерно так же.. Вообще, есть масса аспектов на которые толкового ответа еще никто дать не может, так как прошло еще мало вреимени с тех пор как стали массово использовать-20-30лет-срок невелик. Должно пройти неск-ко поколений, чтобы выяснить что данный предмет так или эдак всерьез вредит здоровью.
Мне, кстати, поначалу не нравилось работать за ЖК-уставали глаза, после снижения светимости в разы-все стало на место-ведь на лампу фактически смотришь. Я не очень понимаю, почему пр-ли так скверно настраивают мониторы. Может, чтобы в толпе выделялись своей красой? Скорее всего...но на деле, все надо убирать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2006
У меня устают глаза намнога больше от LCD чем от CTR!Дома стоит старенький IBM 17" 75 Гц года так 98,а на работе стоит 15" LCD Benq :gun: ,так за ним сидишь два часа,а потом пол часа отдыхаешь!У сестры стоит 17" Samsung от него злаза устают меньше но такое же г..... А насчёт привыкания незнаю,у сестры он уже два года,и всё равно не привыкла!

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=tMpMlZs2hh8


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Overclocker
Цитата:
В ЭЛТ присутствует кадровая развертка, портящая зрение постоянным мельканием вне зависимости видит ее пользователь или нет. При 100Гц и выше она становится просто незаметной для зрения, но никуда не исчезает

Не так. Дело не в кадровой развертке, дело во временном эффекте послесвечения, на котором основан ЭЛТ.
При низкой частоте, 60 Гц график выглядит примерно так:
Код:
      |``.  |``.  |``.  |``.  |``.  |``.  |``.  |``.
______|   \_|   \_|   \_|   \_|   \_|   \_|   \_|   \


При 75-80 Гц так:
Код:
     |``-.|``-.|``-.|``-.|``-.|``-.|``-.|``-.|``-.|``-.
_____|    `    `    `    `    `    `    `    `    `   


90-100 Гц:
Код:
    |``-|``-|``-|``-|``-|``-|``-|``-|``-|``-|``-|``-
____| 


И, наконец, 120 Гц:
Код:
    ~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.~~.
   | 
___|


Кстати, у ЖК тоже есть мерцание лампы подсветки, только более высокочастотное. Про проекторы в кинотеатре даже говорить нечего - там все еще сильнее.

Основное значение имеют яркость, окружающее освещение и режим работы. Как известно, от сидения за перебором бумаг очки себе зарабатывали с тем же успехом, что и программисты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2006
Откуда: Москва/СВАО
Купил недавно ноывй моник 931с., сидя за ним больше 30-40 мин, начинают краснеть глаза, раньше не было такого, на работе целый день за компом и все норм, как только дома посижу 30 мин. зрачки красые -(( что делать ?:weep::insane:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
надеюсь глаза красные после только
mamyka писал(а):
дома посижу 30 мин

а не после еще и
mamyka писал(а):
на работе целый день за компом

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1393 • Страница 28 из 70<  1 ... 25  26  27  28  29  30  31 ... 70  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SpaceHell и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan