И всех до единого 22" wide.

Нет гений, это когда в продаже их будет больше половины.

acolt писал(а):

знаем-знаем.. сплошь интеллектуалы

Ну уж извиняй, такая у меня профессия с компьютерами связанная, подрабатываю вне учёбы.

, коих меншинство по факту.

В том-то и дело-то, что <10% - это пустая цифра, а не объективное преимущество. Это просто факт "на заметку", не несущий объективно никакого практического смысла во-первых, а во-вторых если и 22" wide соответствует по размеру пикселя тем же 19", то 20" wide уже имеют заметно меньшую физическую площадь при на 35% меньшем FPS.
Я своё железо покупаю в США по ГОРАЗДО меньшим ценам, доходит до 2ух раз по сравнению с Минскими/Московскими. И держа на заметке этот факт, я не советую никому выкидывать деньги на вещи, имеющие завышенную цену у нас, давая преоритет именно соотношению цена/качество, так что не делай поспешных выводов на мой счёт.

Поддерживаю, хоть и не так радикально.

ну во первых нету(почти) 19" мониторов с сотношением сторон 4:3, все двд и pal и ntsc имеют соотношение сторон 4:3 просто автор статьи не шарит и не знает, что в телевизорах этих стандартов пиксели не квадратные а вытянутые по горизонтали или вертикали соответственно, и поэтому разрешение 720:480(1.5) на теликах отображается как 4:3 а не как 3:2, тоже и с 720:576, к томуже уже давно двд в таких резрашаниях не выпускают, только 16:9


есть тема во флейме, "высказывания чайников" или чтото такое, весь пост туда может попасть, но эта фраза заслуживает отдельного внимания, т.е. 16:9 подходит для двд идеально потом идет квадрат 4:3, а 16:10 который куда ближе по соотношению сторон к панели чем квадрат не катит для этих целей?

пустые условности.. главное - много преимуществ, а торговцы без работы не останутся.

FPS при тестировании будет выше? хоть на сколько-нибудь? БУДЕТ - поэтому, давай на этом закончим.

кто кому соответствует?

а в США об отношении цена/качество не слыхали вовсе?

Это болезнь... Какое тут может быть преимущество??? Это вообще не преимущество, а простое свойство. Тут смотря с чем сравнивать. 1600*1200 вообще нельзя сравнивать с wide, это разные песни, разные мониторы, которые не сопоставимы в принципе. А если ты уже начал говорить о каком-то кукурузном преимуществе, то почему же ты не хочешь слушать аналогичный факт?


Да ты вообще только и мечтаешь, чтобы я закончил в принципе Чтобы ты тут без особых оппонентов продолжал свою рекламную акцию Кстати о рекламе ) Реклама никогда не описывает негативные стороны, собственно ты и занимаешься практической рекламой. Может стоит ввести уже "табачные приписки" типа "фанатство ведёт к ухудшению психического баланса"?

19" соответствует 22" wide по размеру пикселя, не знал?

Ну знаешь ли, когда речь идёт о смешной цене, то как-то не задумываешься об этом соотношении совсем, уж поверь в США с экономикой всё в порядке, уж поверь проверяю лично ) http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6824009094
Добавлено спустя 7 минут, 27 секунд

acolt писал(а):

предупреждение за "бред"

О простите, повелитель Темы!

Пока меньшинство.
Из-за таких консервативных людей, некоторые делают неправильные выводы, оносительно wide.

acolt бесполезный спор. Пока CyberScorpio будет уперто сидеть за своим квадратом, он не признает, что даже 20" wide удобнее.

Уж певерьте, дорогой, я делаю то что считаю непредвзятым, и я не могу повлиять на рынок, я могу лишь дать пару советов нескольким людям.

Однозначно! Фанатсву ни один спор не помеха, фанаство не признаёт недостатков.

Дорогой мой, я работаю за Wide'ом То, что у меня дома 19" 4:5 - это мой объективный выбор, обоснованный и продуманный до мозга костей.

Простите, только вот не нужно тут создавать впечатление, будто это так однозначно и тупо. Товарищ, я делаю вывод о 20" wide исходя из объективных факторов: 1) малый физический размер и малый пиксель, что создаёт масу неудобств при чтении ("зато дешевле") 2) высокое разрешение при малом размере, что неоправданно по отношению к 19" 4:5 нагружает компьютер и фактически обязывает влядельца к большим финансовым затратам, чем владельца 19" при том же размере картинки. 21" wide - редки и почти тоже самое, 22" - все TN. Почему моя точка зрения не имеет права на жизнь, товарищи фанаты?
Добавлено спустя 3 минуты, 13 секунд
Знаете ли, что если предмет имеет достоинства, это не значит, что у него нету недостатков, недостатки нужно ещё уметь видеть и принимать.

а не надо увиливать и приплетать сюда дюймы. В свете темы ветки, речь идет именно о преимуществе в виде меньшей нагрузки на видеокарту, при равных диагоналях мониторов. Пусть оно небольшое(8,8%), но ОНО ЕСТЬ.

ты не прав, просто хочется больше конструктива.. Между прочим, у меня самого есть 2 небольшие претензии к wide вообще, и когда атмосфера позволит, я их озвучу.. stay tuned!

я не знаю, для чего сравнивать пиксели - хотя, вдруг для кого-нибудь это существенно?
19"(5:4) - пиксель 0,294мм
22"(16:10) - 0,282мм - скажем так, почти соответствует(даже не знаю, в чью пользу эта разница )

что сказать.. чтоб все так жили

не смешно.. человек, не уважающий себя, не будет уважать других.

А тем временем, созрело еще одно преимущество wide - работа с- и просмотр широкоформатных фотографий. Сейчас очень многие ЦФК поддерживают фотосъемку в широком формате 16:9 - который максимально эффективно рассматривается в портретном режиме wide-монитора

Так и пикселей-то тоже меньше! Пойми, это не ПЛЮС, совершенно, это просто банальный факт не несущий смысла!

Констуктив-то есть, просто его выводами являются факты, которе ты признать не очень-то и хочешь.

Пиксель это ОЧЕНЬ существенный показатель. Он определяет в какой-то степени предназначение монитора: для текста, офисной работы, применений, где нужно расматривать постоянно мелкие объекты лучше всего больший пиксель, для постоянной работы с графикой и игр важен более мелкий пиксель он лучше сглаживает артефакты алиазинга. Мелкий пиксель имеет преимущество только для графики, если же человек ещё и читает что-то, то уже извините нужен больший пиксель, да и разницы при выводе графики нету такой, какая есть в разнице размеров текста и прочих мелких деталей.

acolt писал(а):

не смешно.. человек, не уважающий себя, не будет уважать других.

А что ты считаешь что тебя на столько уважают, что ты в праве распоряжаться содержимым темы?

смысл есть, и он очень значимый..
Представь - человек в магазине выбирает монитор, между обычным и wide, одной диагонали. Обычно wide просто выглядит крупнее - поэтому человек и переживает насчет видеокарты(сколько таких вопросов встречается в форумах) А вдруг ему этот приятный факт поможет сделать выбор? ведь вполне может быть.. (нашему брату, на каждый ФПС приходится работать гораздо больше, чем например, в США )

это все правильно, но из другой темы, т.к. и среди wide, и среди обычных мониторов встречаются разнообразные диагонали - отсюда и разные размеры пикселей.

Я считаю, что человек должен отвечать за свое поведение.

то что у широкоформатные мониторы имеют меньшую площадь по сравнению с квадратными той же диагонали это только минус и никак не плюс, потому как можно меньше объектов рассмотреть на экране. acolt что ты заладил со своей видеокартой ? люди не только в игры играют за компьютером.
так же квадратные мониторы лучше подходят для просмотра интернет страниц, т.к. они скроллируются вверх-вниз, а не вправо-влево - соответственно на квадратных читать удобнее ( больше текста помещается )

Ладно пойдём от обратного, вот я выбираю в данный момент монитор, пал выбор на Вайд а именно 20" NEC 20WGX2 Pro... Выбрал вайд по таким причинам: кино, игры гораздо приятнее и больший обзор (не поддержку играми вайд не рассматриваем), более удобное размещение инструментов в фотошопе, делфи и других средствах разработки, ну вроде всё...
Так что же я потеряю выбрав Вайд а не квадрат? Может я сделал неправильный выбор, и пока ещё есть время переубедите меня.... Ваш любимый аргумент что площадь больше при тех же дюймах, не подкреплённый тем что я получаю от увеличения монитора в высоту не принимаются...

важна не площадь сама по себе, а ее эффективное функциональное распределение

заладил, потому что это важный момент

1 для просмотра веб-страниц можно использовать портретный режим(10:16) - это в высшей степени удобно

2 Даже если без разворота в портретный режим, для чтения в ворде есть полезная опция "режим чтения" - попробуй на wide и поймешь..
А вообще, если бы ты утрудился прочесть последние 5 страниц темы, то знал бы - для человека, перемещение взгляда по горизонтали гораздо более физиологично, нежели по вертикали..

Это имеет прямейшее отношение к выбору любого монитора и wide в частности, так как размер пикселя это такой же параметр, как и любой другой, в некоторых ситуациях не менее важный, чем тип матрицы, а тем самым отпределяет качества и wide мониторов.

acolt писал(а):

Я считаю, что человек должен отвечать за свое поведение.

И ты считаешь свои попытки "навести порядок" без каких-либо на то полномочий - нормальным поведением, за которое не нужно отвечать?

А тебе достаточно пролистать ветку глубже, чем на 2 страницы назад. Например основной минус wide - прихрамывающая поддержка со стороны игр, "лень разработчиков".

Ну так "чуток" с совершенно бесполезным преимуществом в <10%, которе по сути некуда и всунуть из-за разницы в типах мониторов. Это как корову сравнивать с конём.

Это в высшей степени не удобно вертеть немаленьким монитором туда-сюда, а высота наблюдения при этом "неопределена" - нужно чуть ли не вставать чтобы иметь подходящий угол наблюдения.

Дак я же писал что "плохую поддержку вайдов играми не рассматриваем", так как косячная поддержка у новинок в скором времени правится патчами, либо это старые гамесы, да и ветку я полистал только не увидел ни одного существенного минуса который бы перекрыл все плюсы вайда, больше выискивание и раздувание мелких косяков...



Хех тут я вынужден согласиться, но опять же на Вайде не так уж мега неудобно по сравнению с квадратом...

To CyberScorpio
Да и ещё тут человек наглядно (скриншотами) продемонстрировал все плюсы вайда посмотрите может всётаки измените своё мнение http://people.overclockers.ru/ret1cent/record1

"Площадь"(в кавычках потому-что считал по плотности пикселей) у 16:10 меньше чем у 4:3 на 8%, но тут резко вылезает главный плюс вайдскрина, какой? фильмы в HD имеющие соотношение сторон 16:9.
Вайдскрин мониторы соотношение сторон которых 16:10 имеют "потери" в виде "чёрных полос" при просмотре HD фильма равные 10%, при просмотре HD фильма на мониторе 4:3 "чёрные полосы" занимают 25% пространства на экране (даже если вы "обрежете" края фильма процентное соотношение потерь не изменится).

Продолжаем: человеческий глаз устроен так, что большую область он охватывает в горизонтальной плоскости(этот плюс так-же идёт в сторону фильмов и игр), тоесть большинству пользователей не прийдётся ставить монитор на расстояние метра от себя (что визуально уменьшает монитор ) или махать головой "вверх-вниз" что-бы полностью охватить взглядом экран.

Работа в визуальных редакторах (на пример: фотошоп) на вайдскринах гораздо удобнее и приятней за счёт положения "органов управления" не "наезжающих" на изображение.

Игры: найдена пока-что одна серия игр отсутствие поддержки широкоформатных мониторов в которых может считаться явным(скажем так: "не решаемым своими руками") минусом: серия "battlefield", остальные игры либо поддерживают вайдскрин, либо "приручаются" с помощью art-money или фиксов с http://www.widescreengamingforum.com/forum/
Скроллить страничку вниз прийдётся в любом случае, сомневаюсь что для среднестатистического человека лишний раз махнуть пальцем по скроллу мыши-это непосильный труд который раздражает (или ещё что похуже?).
у меня такой-же монитор как и у него :hitrost:

Обойдемся без оффтопика.
Отредактировано модератором: Abdalla. Дата: 26.09.2007 14:56

довольно воды! http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=175490

в другой веткеуже разбирались - это только личные проблемы разработчиков. А вся "раздутая неподдержка играми" сводится к неудобствам в паре-тройке игр, и только.

Зато результат наблюдать в высшей степени приятно.. Вождь краснокожих писал например, что страница этого самого форума помещается целиком в развернутый монитор 10:16(упраздните колесо вашей мыши ), и опять же - максимальное удобство при просмотре/редактировании "портретных" фотографий.

идеальных предметов не существует в природе, и не появится вообще никогда! - поэтому, не стоит заблуждаться(юношеский максимализм?), ожидая Пришествие Идеала..
А достоинства wide попросту перевешивают любые недостатки. Возможно, это было неочевидно еще год-два назад(цены), но сегодня появились большие широкие мониторы за вменяемые деньги - чего еще желать!?

Знаете ли я не из тех, кто меняет своё мнение без оснований.

1) Фанатство у того, кто не видит минусов. 2) просто внимательнее читайте, перед тем как делать какие либо выводы и подключайте логику, она всегда не лишняя.

Нельзя кукурузно давать фанатские утверждения о непонятных преимуществах, которые сами по себе неоднозначны ввиду типовой разницы в мониторах.

Ну как же, вы забыли 21" 3:4

Ну знаете ли, даже если бы я не знал, что я делаю за этим монитором, я уже хотя бы вижу разницу между классическим и wide, так что не будем с этими дешёвыми сравнениями.

Уважаемый, если бы я считал это водой, я бы это не писал. Так что попредержите коней.

Это ложь. 100 раз обсуждалось, а у вас хоть кол на голове чеши.

Это обычное баловство на 2 минуты и не более и это не может являться весомым фактором. Pivot на 3:4 тоже вполне достаточен, и существенного преимущества в таком режиме увы не наблюдается. Но самое главное - это то, что пивот в принципе слишком специфичный режим, применимый только в особых ситуациях, и никак не подходит для постоянного переключения туда-сюдя на любом мониторе.

Юнешеский максимализм прослеживается лишь в ваших словах, вы не можете признать очевидных фактов

В ваших словах ещё не прозвучало не единой нотки рационализма, вы не можете признать что одному - одно, другому - другое. У вас только одна опция - wide, и никаких недостатков. И уж поверьте написанное не значит, что у классических мониторов нет недостатков, если вы ещё сами не поняли.

CyberScorpio
в оригинале звучит "хоть кол на голове теши" (от слова "тесать"(рус.) - обтесывать топором)

на самом деле, pivot - это режим, замечательно расширяющий функциональность wide-монитора простым движением руки.
Могу сказать про себя - подставка моего wide не поддерживает этот разворот, но я был бы бесконечно рад заиметь подставку, его поддерживающую. Думаю сам сделать поворотный кронштейн на стену..

ну отчего же.. Я признаю лень разработчиков, признаю 2-3 игры с искажениями-неудобствами,
и даже подсказываю тебе больше упирать на(внимание!) наличие отсутствия преимуществ wide перед обычными мониторами в:
1 В играх - реалтайм-стратегии и многие RPG(например Diablo, TitanQuest). Тут, убежден - чем более квадратный монитор, тем приятнее игровой процесс.
2 Несколько субъективно и узконаправленно, но мне не понравилось работать в Автокаде в 2д-строительных чертежах, ибо не хватает размера по высоте.
Мне это представляется существенным..

ИМХО, ветка стала похожа на фанатские ветки типа "AMD vs INTEL" или "ATI vs NVIDIA".

Ну так я тебе говорю, что у меня есть pivot, и я знаю по себе, что это такое. И я говорю о неудобстве его частого использования не гипотетически, а только по себе самому. Кстати. поворачивая мой "квадрат" 4:5 в режим пивота, легко убедиться, что он далеко не квадрат, как многие любят поязвить:

#77

Чёрным указано, сколько не хватает до квадрата.

Добавлено спустя 10 минут, 10 секунд

Ну тут на мой взгляд явное приуменьшение.

Именно поэтому у многих на работах стоят именно огромные 3:4, или по крайней мере достаточно высокие wide. Этим хочу подчеркнуть что 3:4 вряд ли уйдёт с рынка, ведь есть ещё множество областей применения, где никакая оптимизация не поможет.

Ну мне кажется, что если должным образом оптимизировать интерфейс (а-ля сбоку), то и на wide не хуже будет выглядеть и не менее удобно.