Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 56856 • Страница 2784 из 2843<  1 ... 2781  2782  2783  2784  2785  2786  2787 ... 2843  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.
Для обсуждения OLED мониторов есть отдельная тема.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.
\

История
На заре своего становления данный сектор рынка мониторов был интересен весьма узкому кругу пользователей ПК, да и то преимущественно в профессиональной сфере применения. Причины для этого имелись вполне объективные: минимальный выбор и очень высокий уровень розничных цен. Однако к настоящему моменту, как и следовало ожидать, ситуация изменилась к лучшему - значительно увеличилось разнообразие доступных моделей, что, в свою очередь, привело к заметному падению цен. Конечно, бросовым товаром WQXGA-мониторы назвать язык не повернется, но все же прогресс налицо.

Поводом для создания данной темы послужило то, что… ее до этого не существовало. До сих пор все мониторы, чья диагональ была равна или превышала 24 дюйма, обсуждались в этой ветке форума. Надо полагать, что изначально здесь планировалось сравнивать дисплеи с разрешением 1920х1200 точек и диагональю в пределах 22-28 дюймов. С этой точки зрения будет вполне логично обособить обсуждение WQXGA-мониторов, поскольку скачок в качестве при переходе от сочетания 24"/1920х1200 к 27"/2560x1440 или к 30"/2560х1600 ничуть не меньше, чем при переходе от 20"/1680х1050 к тем же 24".

Поскольку инициатива - дело наказуемое, то создание и курирование этой темы было поручено человеку, который обратился к модератору раздела "Мониторы" с идеей ее создания, то есть мне. В конце концов, как говорится, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Поэтому я не стал долго раздумывать и взял на себя всю ответственность. Насколько успешно я справился с поставленной задачей - судить вам, уважаемые пользователи конференции. Так что со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.


Последний раз редактировалось TIJ 30.08.2015 13:52, всего редактировалось 14 раз(а).


Партнер
 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 682
caliskan писал(а):
твое ИМХО

кто здесь? :D
я так-то всегда всех посылаю в шоу-рум, чтобы люди посмотрели сами и сами сделали своё имхо ;)

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Lurk писал(а):
А можно узнать что такое "цвета чище, ярче и лучше" в каком-то числовом критерии или другом понятном измеряемом значении?

https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... 1#test_144
https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... 1#test_620

Код:
Sony A95L OLED   Sony Bravia 9 LCD
DCI P3 xy 99.97% 92.35%
DCI P3 uv  99.97% 95.24%
Rec 2020 xy 85.78% 70.65%
Rec 2020 uv 91.09% 80.06%
1,000 cd/m² DCI P3 Coverage ITP 96.1% 87.8%
Reflections  9.5 9.1
HDR Native Gradient 9.5 8.3


Чтобы было понятно, Bravia 9 - это самый топ среди mini-LED+QLED, обычный монитор даже рядом не лежал.
Почитай, там много даже картинок приведено, видно как топ Sony вчистую сливает их предтопу OLED того же года во всем, кроме качества звука и максимальной яркости.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
A224 писал(а):
засветы это норма. ты их на третий день замечать перестаёшь

Нет. Ты перестаешь.

Надо говорить за себя - "Я перестал замечать засветы".

У меня были очень дорогие (более $6,000) LED TV с RGB FALD, которые на голову лучше обсуждаемых здесь ЖК-мониторов, с гораздо лучшим черным. Я не перестал замечать засветы даже на них. Если ты играешь исключительно в очень яркой комнате, 10 ламп наверху, как в салоне - на всякий случай, чтобы уж точно ничего на экране не увидеть - то может быть и нет разницы. Для других есть.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2020
Фото: 162
A224 писал(а):
камера снимает сигналы из космоса вместо того что видит глаз

Но у VA и OLED такого не наблюдается. :lol:
A224 писал(а):
засветы это норма.

Вооо. Стадия принятия пошла.
A224 писал(а):
а пиксельная каша и мерцание в играх на OLED тебе съедят мозг и глаза и ты выкинешь монитор в окно.

Но все мониторы из тестов, на профессиональном оборудовании со статистикой, на Rtings в топе - это OLEDы.
Или опять врут?! :lol:

_________________
CP2077 mfg test: Антифанатская 2.0 #18495886


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Varg писал(а):
Чтобы было понятно, Bravia 9 - это самый топ среди mini-LED+QLED, обычный монитор даже рядом не лежал.


Ты меня поправь если ошибаюсь, но максимальная яркость белого поля 214 cd/m² это в несколько раз меньше, чем у приличных IPS мониторов. То есть в нормальных рабочих условиях (освещённой комнате, особенно при ярком естественном свете) как раз OLED будет выглядеть тускло.

В целом для меня резонно выглядит мнение в этой вот статье, где разумно разграничены области применения и ниши для моников по разным технологиям.

https://4k-monitor.ru/about/howto/top-o ... Z7U12iOci#


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Lurk писал(а):
Ты меня поправь если ошибаюсь, но максимальная яркость белого поля 214 cd/m² это в несколько раз меньше, чем у приличных IPS мониторов.

У типичного IPS монитора это 300 cd/m². Да, это больше.

А зачем?
Здесь форум оверклокеров, неужели кто-то и правда разгоняет компьютер для того, чтобы ворд быстрее грамматику проверял или в экселе быстрее формулы считались?

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Varg писал(а):
У типичного IPS монитора это 300 cd/m². Да, это больше. А зачем?


Если говорить о ценах, то разумнее сравнивать не с типичными, а с премиум сегментом.

Varg писал(а):
А зачем?


Ну просто как минимум на полную два декларируемых преимуществ OLED (бесконечный контраст и настоящий чёрный) можно увидеть только в тёмной комнате. Тёмная комната это не для глаз и не для работы в целом. В обычных же условиях за счёт отражений от освещения они резко уменьшатся. Это хорошо заметно в торговых центрах когда разные моники рядом стоят.

Varg писал(а):
Здесь форум оверклокеров


Ты ещё скажи что раз моники ручками не разгоняются то им на этом форуме не место :)


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Lurk писал(а):
Если говорить о ценах, то разумнее сравнивать не с типичными, а с премиум сегментом.

Так у ЖК-мониторов нет премиум-сегмента.
Если говорить об офисных и профессиональных, то премиум сегмент дает 400. Очень редко больше, т.к. 400 позволяет наклеить "HDR400". Больше уже единичные модели.

Но это не имеет никакого значения.
Бравия конечно будет выглядеть ярче OLED в играх, но обычный ЖК-монитор существенно тускнее, т.к. его яркость белого поля = его максимальной яркости, по сути, он просто превращается в лампочку.

Но яркость не имеет значения. Имеет значение контрастность. В ярко освещенной комнате, контрастность определяют внешние засветы. А от ЖК отражается примерно в 10 раз больше света, чем от OLED. То есть темные части картинки на ЖК неотличимы от светлых, т.к. и те и те засвечены солнцем. Именно поэтому ЖК полностью вымерли в телефонах - пользоваться IPS на солнце физически невозможно, весь экран превращается в зеркало, а на OLED хоть как-то, но видно иконки.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Lurk писал(а):
Ну просто как минимум на полную два декларируемых преимуществ OLED (бесконечный контраст и настоящий чёрный) можно увидеть только в тёмной комнате.

...И есть третье - изображение на них можно увидеть и в светлой комнате.

Да, при этом контрастность будет ниже. Например, при яркости солнца 20,000 лм, дисплея 400, и альбедо 0.3% - упадет до 7:1. Но у ЖК при яркости солнца 20,000 лм, дисплея 600, и альбедо 3% она упадет до менее чем 2:1, т.е. дисплей тусклее засветов на нем, и не видно почти ничего.
Хотя есть исключения, такие как Макбуки с их специальным стеклом, и... и Apple Studio XDR with Nano-Textured Glass. И... всё.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Varg писал(а):
Если говорить об офисных и профессиональных, то премиум сегмент дает 400. Очень редко больше, т.к. 400 позволяет наклеить "HDR400". Больше уже единичные модели.


Эпплдисплей 600. Вполне себе премиум сегмент. И, кстати, в "топе" на предыдущей странице вообще нет ни мелкопиксельных (от 4к на 27") ни широкоформатных моников. Хотя для работы и то и то очень даже.

Varg писал(а):
Именно поэтому ЖК полностью вымерли в телефонах - пользоваться IPS на солнце физически невозможно, весь экран превращается в зеркало, а на OLED хоть как-то, но видно иконки.


Ради интереса взял текущий OLED и старый IPS телефоны - на свету выглядят примерно одинаково. Я бы сказал что старый даже немного лучше (по чёткости), из-за другой структуры пикселей. А что OLED в телефонах прёт - так это скорее низкое потребление и энергоэффективность.


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Эппл классный монитор, только стоит как две 5090 и 32" 4K OLED в придачу.
Это если ты про новый XDR. Старый .... https://www.rtings.com/monitor/reviews/ ... io-display

При этом не настолько уж классный:






Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Lurk писал(а):
А что OLED в телефонах прёт - так это скорее низкое потребление и энергоэффективность.

Энергоэффективность у OLED выше, но они также гораздо ярче, поэтому на практике меньше потребляют как раз LCD.

Дело именно в том, как они выглядят, и можно ли ими пользоваться на солнце.
Во всех регионах России солнце давно село, не знаю где ты нашел яркий свет.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Varg писал(а):


По цветам 9.4. То есть никак не хуже даже в среднем даже топ OLED мониторов из таблицы с прошлой страницы?
Наш диалог ведь начался как раз с "цвета чище, ярче и лучше"


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
A224 писал(а):
на ютубчике камера снимает OLEDы идеально, вот смотрит как выглядит OLED снятый на камеру на своём IPS или VA мониторе и делает глубокие выводы

тут скорее косяки ЖК на камеру вылазят намного сильнее, чем если смотреть своими глазами
олед же что на камеру что глазами одинаково хорошо получается :-)
A224 писал(а):
а пиксельная каша и мерцание в играх на OLED тебе съедят мозг и глаза и ты выкинешь монитор в окно.
вот и всё.

:lol:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Lurk
Eyes ON / Eyes OFF
Переключи рычажок в ON и посмотри на Color Volume.

Цвета достаточно точные, но имеют низкую насыщенность.
Протестировать его в WCG не смогли, т.к. не поддерживают, но максимум чего удалось:
sRGB Coverage xy = 99.8%
В то время как у A95L 99.97%

И даже у геймерского G8 большой отрыв в Adobe RGB и SRBG при минимальном отставании в SDR-ограниченном SRGB:
#77

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Varg писал(а):
Eyes ON / Eyes OFF
Переключи рычажок в ON и посмотри на Color Volume.


HDR который, или что не так?

Если ты про цветовой охват, то он великолепен. 99.8% sRGB. 99.8% DCI-P3.

"We normally test the DCI-P3 color space in HDR, but because this monitor doesn't support HDR, we decided to test it in SDR, too, and it has 99.8% coverage in DCI-P3." Это именно два стандарта, которые яблоко и винда активно используют. Низкой насыщенностью тут и не пахнет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 240
Varg писал(а):
У меня были очень дорогие (более $6,000) LED TV с RGB FALD, которые на голову лучше обсуждаемых здесь ЖК-мониторов, с гораздо лучшим черным. Я не перестал замечать засветы даже на них.

я вот не замечаю засветы на Сони, на самсунге иногда. Но, это совершенно не напрягает - нужно наслаждаться контентом, а не искать блох. Иначе тогда и в туалет сходить нельзя будет, т.к. бумага шуршавая))

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Lurk писал(а):
HDR который, или что не так?

Который глаза. Даже яблочный монитор, который не относится к профессиональным, и один из лучших IPS - существенно проигрывает OLED в Adobe RGB, а HDR вообще не поддерживает.

(AMD)OPTERON писал(а):
Но, это совершенно не напрягает - нужно наслаждаться контентом, а не искать блох.

В принципе да, но засвет ЖК реально мешает наслаждаться контентом.
Например, когда идешь по темным подземельям Метро, и в каком-то закутке должно быть очень темно, а там серая дымка.
Хуже - что эта постоянная дымка еще и не позволяет глазам адаптироваться к темноте и начинать видеть чуть менее темные элементы на черном фоне. Конечно, это и не нужно, есть же бинокль ночного видения... но есть определенный дополнительный атмосферный кайф в том, чтобы играть без него, чай не Сталкер.

Ну а в светлой комнате разница просто в яркости отражений и сохранения контрастности даже при фоновом освещении. Т.е. черный остается почти черным даже на свету, и можно например посмотреть темный ролик, в отличие от ЖК, где точно надо закрыть шторы.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2010
Фото: 3
Varg писал(а):
Ну а в светлой комнате разница просто в яркости отражений и сохранения контрастности даже при фоновом освещении. Т.е. черный остается почти черным даже на свету, и можно например посмотреть темный ролик, в отличие от ЖК, где точно надо закрыть шторы.

Я не понял на OLED что ли нет отражений из-за света в комнате? Там же вроде как большинство используют глянцевое покрытие а оно наоборот более зеркальное. Просто судя по тексту на OLED на экране не отражается свет от лампы на потолке или солнечных лучей из окна.


Последний раз редактировалось MagicHero 10.01.2025 11:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Varg писал(а):
Ну а в светлой комнате разница просто в яркости отражений и сохранения контрастности даже при фоновом освещении. Т.е. черный остается почти черным даже на свету, и можно например посмотреть темный ролик, в отличие от ЖК, где точно надо закрыть шторы.

Ну за отражение отвечает матовость. Матовый экран лучше переносит отражения, но теряет в других характеристиках.
А вот получить "чёрный" без существенных засветов на IPS можно существенно снижая яркость монитора. OLED всё равно несравнимо лучше.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2020
Откуда: БССР, Минск
Varg писал(а):
Например, когда идешь по тёмным подземельям Метро, и в каком-то закутке должно быть очень темно, а там серая дымка.

У моего друга ASUS TUF Gaming VG27AQZ и nVidia GeForce RTX 4070 Ti. Он мне показывал в Ведьмак 3 как работают лучи, зашёл в какой-то небольшой туннель, у которого три стенки глухие, войти и выйти можно только с одной стороны. Без лучей в туннеле не очень темно, как будто есть невидимые источники света. А вот после активации лучей там становится действительно темно, как в реальной жизни.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Varg писал(а):
Который глаза.


Какие глаза, что значит глаза?

Varg писал(а):
Даже яблочный монитор, который не относится к профессиональным, и один из лучших IPS - существенно проигрывает OLED в Adobe RGB, а HDR вообще не поддерживает.


Ему и не надо. И людям за ним не надо. Потому что для винды привычен sRGB, а для маков DCI-P3. И, поскольку в винде вообще нет общей системы цветового профилирования, выход за эти пределы создаёт проблемы с искажением цветов. Поэтому важно как раз не насколько высок цветовой охват, а насколько точно он ложится на стандартные. А с aRGB возиться это узко специализированное направление, где своих целевых мониторов хватает.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Lurk
Windows 11 после всех апдейтов значительно лучше с цветами работает.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 56856 • Страница 2784 из 2843<  1 ... 2781  2782  2783  2784  2785  2786  2787 ... 2843  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan