Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA). Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах. Для обсуждения OLED мониторов есть отдельная тема.
Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен. Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах. \
История
На заре своего становления данный сектор рынка мониторов был интересен весьма узкому кругу пользователей ПК, да и то преимущественно в профессиональной сфере применения. Причины для этого имелись вполне объективные: минимальный выбор и очень высокий уровень розничных цен. Однако к настоящему моменту, как и следовало ожидать, ситуация изменилась к лучшему - значительно увеличилось разнообразие доступных моделей, что, в свою очередь, привело к заметному падению цен. Конечно, бросовым товаром WQXGA-мониторы назвать язык не повернется, но все же прогресс налицо.
Поводом для создания данной темы послужило то, что… ее до этого не существовало. До сих пор все мониторы, чья диагональ была равна или превышала 24 дюйма, обсуждались в этой ветке форума. Надо полагать, что изначально здесь планировалось сравнивать дисплеи с разрешением 1920х1200 точек и диагональю в пределах 22-28 дюймов. С этой точки зрения будет вполне логично обособить обсуждение WQXGA-мониторов, поскольку скачок в качестве при переходе от сочетания 24"/1920х1200 к 27"/2560x1440 или к 30"/2560х1600 ничуть не меньше, чем при переходе от 20"/1680х1050 к тем же 24".
Поскольку инициатива - дело наказуемое, то создание и курирование этой темы было поручено человеку, который обратился к модератору раздела "Мониторы" с идеей ее создания, то есть мне. В конце концов, как говорится, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Поэтому я не стал долго раздумывать и взял на себя всю ответственность. Насколько успешно я справился с поставленной задачей - судить вам, уважаемые пользователи конференции. Так что со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.
Последний раз редактировалось TIJ 30.08.2015 13:52, всего редактировалось 14 раз(а).
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
С завода EOTF на OLED как раз эталонная. Монитор показывает как есть, ты видишь что видишь. Качество изображения в играх и фильмах определяется не байтами, а передачей эмоций и замысла. Если в реальности ты не увидишь черную кошку в темном углу, когда в глаза тебе светит прожектор, то не должен видеть и в кино, даже если она там закодирована.
npa4ka писал(а):
И кстать, движок игры выдаёт что выдаёт, без мастеринга - если даже сюжетные объекты будут достаточно затенены (или недостаточно освещены), то инфа о них вполне будет содержаться в 0-15
В современных движках давно применяется почти такой же мастеринг, как в кино. Даже с открытым миром: он охватывается PPV, для каждого из которых задается диапазон EV, внутри которого движок подстраивает выдержку и другие параметры камеры.
И во всех движках и на любом мониторе есть регулировки, если тебе позарез надо разглядеть эту черную кошку. А вот на ЖК кнопки сделать ночь темной нет. На этом закончим.
Если в реальности ты не увидишь черную кошку в темном углу, когда в глаза тебе светит прожектор, то не должен видеть и в кино, даже если она там закодирована.
Опять утрируешь. Зачем? Я же не о чёрной кошке в чёрном углу при прожекторе в глаза писал. К чему это? Показать что я неадекват? Если разраб решил, что кошку не должно быть видно - будет закодировано 0
Varg писал(а):
В современных движках давно применяется почти такой же мастеринг, как в кино. Даже с открытым миром: он охватывается PPV, для каждого из которых задается диапазон EV, внутри которого движок подстраивает выдержку и другие параметры камеры.
Если у колориста отображается 1-15, а у тебя нет, то замысел ты не увидишь
Varg писал(а):
И во всех движках и на любом мониторе есть регулировки, если тебе позарез надо разглядеть эту черную кошку.
Ок, применяется, даже пусть не всегда оно работает (все сцены не предусмотреть, это не "запечённое" кино). Так кошка 0 или таки 1-15? Определись. Если 0 - то никакими настройками её не увидеть. Если 1-15 - то она должна быть едва различима
Varg писал(а):
А вот на ЖК кнопки сделать ночь темной нет
Не спорю. Только речь об оледах)
Ты так ведёшь дискуссию, будто я пишу, что oled плохие. Да нет же, я лишь написал о трюке, который производители проделывают с гаммой в SDR, чтобы поднять нижние уровни цвета для возможности их различения человеками в +/- стандартных распространённых условиях использования. Это просто факт - тому множество подтверждений с замерами. Если этот трюк не применять - то будет потеря нескольких нижних уровней инфы. Я не понимаю, с чем ты несогласен
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
npa4ka писал(а):
Если у колориста отображается 1-15, а у тебя нет, то замысел ты не увидишь
Мастеринг выполняют на референсных мониторах, а это либо OLED, либо LMCL. Оба типа в темных сценах ведут себя одинаково.
Уровни 1-15 в светлой комнате не так чтобы не видны; в них просто не положено закладывать важные детали. Если точнее, они воспринимаются только палочками, которые доминируют в периферийном зрении. Т.е. если черная кошка в углу отрисована 1-15, она будет чуть заметна, пока ты на нее не смотришь, "что-то там есть", но в глаза бросаться не будет.
Есть конечно исключения, например в Метро специально много сверхтемных сцен с еле видимыми в темноте персонажами, которых можно увидеть только ночным зрением.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 273
Varg писал(а):
в Метро специально
в ДЛ бист ночь зачем-то сделана ваще кромешная, очень слегка видно чутьем выжившего, а без фонаря делать особо нечего. Я пытался в игре настроить гамму еще чета, моник даже подкрутить - но не, все равно хоть глаз выколи. ИПС ультравайд. Вот нафига так делать? При том, что в ДЛ2 все было видно нормально (ну, может в поздних патчах тоже все испоганили, но поначалу было удовольствие ночью бегать, особенно до патчей с перегрузкой прыгунами).
Палочки в светлой комнате не работают - выше 10 нит они начинают насыщаться, выше 100 нит - насыщены полностью. Адаптация зрения происходит во всём его поле, а не в части тёмного пятна на экране, периферийное зрение тоже работает после адаптации (а это десятки минут) если иметь ввиду зрение палочками Ты и сам это подтверждаешь примером из метро - "увидеть ночным зрением". Т.е. если в комнате не темень - то ты не увидишь на мониторе замысла, правильно? Ну эт очень так себе история - перед игрой полностью избавиться от источников освещения, адаптировать зрение полчаса (монитор тоже должен быть выключен или показывать что-то очень тёмное), и потом включать игру? А что делать после ярких сцен в том же метро? Ставить на паузу? Включил выключил фонарик и привет? Мастерят вообще в нормированном освещении, такого добиться в домашних условиях могут не только лишь все (ну ночью ток). Потому и не считается это за типичное использование монитора, и настройки подкручены под более реалистичные сценарии
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
npa4ka писал(а):
Мастерят вообще в нормированном освещении, такого добиться в домашних условиях могут не только лишь все (ну ночью ток).
Не вполне. Мастеринг делается с референсным освещением. Для кино это полностью темная комната, для дневного ТВ средней освещенности по замерам. Для игр часто тоже освещенная комната типа такой.
#77
Опять же, нормальный человек не будет играть в Метро при дневном свете, а в Warships нечего разглядывать в тенях. При прочих равных дисплей, который работает и в темном и в светлом помещении, лучше работающего только в светлом.
Опять же, нормальный человек не будет играть в Метро при дневном свете
Ну речь не о дневном, а в принципе о любом на самом то деле. Та же смена сцен светлая/темная. Я вот совсем не думаю, что колбочки сильно роляют в гейминге, учитывать их так, как ты писал выше (адаптация и т.п.) - неверно имхо
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Vivian писал(а):
У oled нет проблемы высветления черного в светлой комнате?
Наоборот, там уровень черного при засветах лучше чем у ЖК.
Leon75 писал(а):
Нормальный человек, который бережет свое зрение, в здравом уме вообще не будет пользоваться пк в темноте.
Это касается только контента с высоким APL. При низком наоборот лучше в темноте. Примерная формула Lum.background~=APL.percentage*Lum.average. То есть для Ассасина с APL=.3 и La=200 нит оптимальный фон около 60 нит. Для Метро с APL=.01 и La=10 нит около 0.1 нит, что и так обеспечат отражения от стен.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва Фото: 1
Leon75 писал(а):
Varg писал(а):
Опять же, нормальный человек не будет играть в Метро при дневном свете
Нормальный человек, который бережет свое зрение, в здравом уме вообще не будет пользоваться пк в темноте.
Кроме своих фантазий что-то еще можешь сказать? Например, ссылку на исследования, подтверждающие вероятность ПОВРЕЖДЕНИЯ глаз, а не не просто их повышенную утомляемость? А что если не в 100% темноте сидеть, а добавить легкого рассеянного света? М? Как изменится ситуация с утомляемостью? А если речь про игры, а не работу 24/7. Столько вопросов, мммм.
Блин, ребят, сейчас можно, не поднимая жопу из-за компьютера, получить доступ к любым данным. Ну хватит по вайбикам мыслить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения