Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58898 • Страница 2944 из 2945 • <  1 ... 2941  2942  2943  2944  2945  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.
Для обсуждения OLED мониторов есть отдельная тема.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.
\

История
На заре своего становления данный сектор рынка мониторов был интересен весьма узкому кругу пользователей ПК, да и то преимущественно в профессиональной сфере применения. Причины для этого имелись вполне объективные: минимальный выбор и очень высокий уровень розничных цен. Однако к настоящему моменту, как и следовало ожидать, ситуация изменилась к лучшему - значительно увеличилось разнообразие доступных моделей, что, в свою очередь, привело к заметному падению цен. Конечно, бросовым товаром WQXGA-мониторы назвать язык не повернется, но все же прогресс налицо.

Поводом для создания данной темы послужило то, что… ее до этого не существовало. До сих пор все мониторы, чья диагональ была равна или превышала 24 дюйма, обсуждались в этой ветке форума. Надо полагать, что изначально здесь планировалось сравнивать дисплеи с разрешением 1920х1200 точек и диагональю в пределах 22-28 дюймов. С этой точки зрения будет вполне логично обособить обсуждение WQXGA-мониторов, поскольку скачок в качестве при переходе от сочетания 24"/1920х1200 к 27"/2560x1440 или к 30"/2560х1600 ничуть не меньше, чем при переходе от 20"/1680х1050 к тем же 24".

Поскольку инициатива - дело наказуемое, то создание и курирование этой темы было поручено человеку, который обратился к модератору раздела "Мониторы" с идеей ее создания, то есть мне. В конце концов, как говорится, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Поэтому я не стал долго раздумывать и взял на себя всю ответственность. Насколько успешно я справился с поставленной задачей - судить вам, уважаемые пользователи конференции. Так что со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.


Последний раз редактировалось TIJ 30.08.2015 13:52, всего редактировалось 14 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 626
waldor писал(а):
просто я проверял на игре 21го года.

В игре опция же включена? Что за игра?
Реализация разная может быть. Одна из лучших у игр от Сони.
waldor писал(а):
TCL 27p3a

С монитором всё гуд должно быть. Судя по характеристикам HDR должен работать хорошо.
Но в любом случае нужно настроить. Калибровал софтом HDR Calibration?

_________________
Ryzen 9 9950X3D2 Dual Edition
MSI PRO X870E-P WIFI
32GB DDR5@6000CL30
RTX5080 GameRock OC
ASRock Phantom Gaming 360
Deepcool PX850G
Montech King 95 Pro
MO32U24


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
kosach1989 писал(а):
В игре опция же включена? Что за игра?
ну да. Моник в режим hdr прыгает. Игра zombie army 4 (чёт зацепил меня этот тупой тир)
kosach1989 писал(а):
Калибровал софтом HDR Calibration?
оно вроде как на 10ке не работает. А 11ю пока нихочу. В рабочих задачах есть нюансы.

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | PRIME RTX5070 O12G | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
tolikmixx писал(а):
просто привык к нечётким, разницу в чёткости значков между 125% и 124% прекрасно видно
привык наверное, даже если так, мне не напрягает. размер текста настроен в Advanced System Font Changer, при изменении масштаба сбрасывается по умолчанию, лень менять масштаб чтобы проверить, потом снова настраивать. всё настроено, из двух зол всегда выбираю ту что привычнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 626
waldor писал(а):
на 10ке не работает

не пробовал HDR на 10-ке, как-то не довелось в своё время.
Поэтому не в курсе, как оно там работает.

_________________
Ryzen 9 9950X3D2 Dual Edition
MSI PRO X870E-P WIFI
32GB DDR5@6000CL30
RTX5080 GameRock OC
ASRock Phantom Gaming 360
Deepcool PX850G
Montech King 95 Pro
MO32U24


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1381
kosach1989 писал(а):
не пробовал HDR на 10-ке, как-то не довелось в своё время.

Там он не работает что то около ни как - зайди в тему по выбору олед - там куча отзывов как меняется картинка после перехода с 10 на 11.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, PBO
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG G6 32G620B
O11 Vision Compact


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Leon75 писал(а):
запусти контент где много той же неонки, например кп77

Для такого скорее уже нужен oled.
waldor писал(а):
От контента и его реализации это зависит или нет? просто я проверял на игре 21го года.

Конечно. HDR это только инструмент. Можно так сделать, что будет выглядеть хуже, чем SDR. Плюс у разных разрабов разные приоритеты. Кто-то выкручивает яркость, а кто-то работает более точечно.
Из ярких игр (это больше подходит миниледам) топ это в основном консольщина от сони (типа хорайзон) и квадратных (фф7).
Для oled лучшая техно-демо HDR это Ori and the Will of the Wisps
Думы и подобные игры (где блестит металл, лужи крови, догорающие руины и лампы в полутемных коридорах) выглядят хорошо на любом приличном HDR-мониторе.

Добавлено спустя 28 секунд:
Leon75 писал(а):
Там он не работает что то около ни как - зайди в тему по выбору олед - там куча отзывов как меняется картинка после перехода с 10 на 11.

Работает абсолютно так же.
Нет калибратора, который не нужен, если монитор с нормальным EDID (абсолютное большинство сейчас). И нет RTX HDR (как и более примитивного авто-HDR самой винды). Хотя модами типа RenoDX все равно можно добавлять HDR в SDR-игры.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2018
Фото: 47
Большая проблема имеется сейчас в игровом сегменте с HDR контентом, как по мне. Отвратительно делают. Всякие RenoDX чуть ли не необходимы во многих играх.

_________________
Ryzen 7 5800X3D, MSI B450-A Pro Max, 2xBLS8G4D30AESEK@3.8, RX 7800 XT Phantom Gaming, Titan Army P275MS+.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex писал(а):
Нет калибратора, который не нужен, если монитор с нормальным EDID (абсолютное большинство сейчас).

Для референсной работы монитор перекалибруется хотя бы раз в 6 месяцев, минилед и олед рекомендуется раз в 3, и для любых с подсветкой это мультизональная калибровка, а не один прогон калманом в центре. Заводская калибровка и данные в EDID - чтобы не накосячить так, что даже в играх видно.

Leon75 писал(а):
там куча отзывов как меняется картинка после перехода с 10 на 11.

Меняется по существу только алгоритм тонмаппинга, т.е. как SDR или HDR за пределами диапазона дисплея преобразуется в рабочий HDR. Правда непонятно при чем В10, CP/M или DRDOS к неисторическим компьютерам.

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Для референсной работы монитор перекалибруется хотя бы раз в 6 месяцев, минилед и олед рекомендуется раз в 3, и для любых с подсветкой это мультизональная калибровка, а не один прогон калманом в центре. Заводская калибровка и данные в EDID - чтобы не накосячить так, что даже в играх видно.

Ты о чем вообще? Речь была про калибратор HDR винды. Он умеет менять только пиковую и минимальную яркость. Эти данные у большинства мониторов внесены корректно в EDID.
На 10 в настройках монитора нет для него кнопки. А если вручную скачать из стора, то прога заявит, что винда у тебя говно.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1381
Varg писал(а):
Меняется по существу только алгоритм тонмаппинга

Но в любом случае есть посты такие, типа с 10 перешел на 11 и в хдр картинка стала гораздо лучше.
Сам я это проверить не могу ибо вин 10 у меня 4 года как нет да и мона нет под рукой с настоящим хдр - ссылаюсь только на посты с этого форума.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, PBO
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG G6 32G620B
O11 Vision Compact


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Leon75 писал(а):
Но в любом случае есть посты такие, типа с 10 перешел на 11 и в хдр картинка стала гораздо лучше.

Перебрался летом с 10 на 11. Ничего не поменялось ни на мониторе ни на телике. Но 10 была нормальная прошка 22H2 обновленная до упора, а не обрезок на базе ltsc бородатого года.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex писал(а):
Ты о чем вообще? Речь была про калибратор HDR винды.

Я о настоящей калибровке. То что калибратор HDR винды это насмешка уровня "проверьте что чорный демон слева виден" в играх.

Проводник в целом не поддерживает HDR. WDDM позволяет программам запустить свою реализацию, и винда умеет немного показывать свой уй вместе с ними, но это поддержка на уровне "добраться до настроек и переключить режим".

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Я о настоящей калибровке. То что калибратор HDR винды это насмешка уровня "проверьте что чорный демон слева виден" в играх.

Проводник в целом не поддерживает HDR. WDDM позволяет программам запустить свою реализацию, и винда умеет немного показывать свой уй вместе с ними, но это поддержка на уровне "добраться до настроек и переключить режим".

Во всех этих моментах 11 от 10 никак не отличается. Обе врубают вывод в режиме HDR10, который работает на них абсолютно одинаково для любого стороннего софта. Обе свой собственный GUI выводят конвертируя SDR в HDR. У обоих для этого один и тот же слайдер, где 0 - 80 нит, а 100 - 480 (самый нелепый регулятор "процента" яркости в истории). В обоих есть поддержка ICC-профилей для HDR-режима. Обе корректно умеют считывать пиковую яркость из EDID монитора. Только 10 не показывает ее в своем интерфейсе (но можно подсмотреть в сторонних прогах). В обоих системах нет нативного DV, только через подкопы.
Отличия 11:
есть "калибровка" HDR - переопределение пиковой яркости, которая была считана из монитора. нужна почти никогда
есть авто-HDR, а также работает RTX HDR (автоматический HDR для видео у GF RTX при этом вполне работает и на 10).
есть ACM, урезалка охвата для SDR-режима
есть сочетание win+alt+B для переключения между HDR и SDR. на самом деле это даже не винда делает, а gamebar, отсутствие функции на 10 это классическая свинья от мелковайба
Вообще windows 11 называется windows 11 только потому что производители ПК попросили (им "новая" винда продажи поднимает). А так это все та же 10 на чуть более новом цикле ежегодного бета-теста

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
4e_alex писал(а):
лучшая техно-демо HDR это Ori and the Will of the Wisps

спасибо! вот теперь понятно стало что это и как выглядит. Хотя для моих старых глаз чёт как то "перебор". но как минимум забавно.
(почему то странно в самой игре не включить HDR пока не включишь его в винде, но это тоже видимо от реализации зависит)

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | PRIME RTX5070 O12G | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex
Так и я про это, что в винде нет нативного ХДР, ни в 10 ни в 11. В 11 улучшили маппинг, но не настолько, чтобы использовать его для чего-то большего чем настроек, проводника, или форумов.

На сегодня полный HDR интерфейс есть только в макоси и кастомных никсах. Но играм без разницы, они сами считают 10 бит PQ на видяшке, либо возвращаешься в SDR/ARGB. Это больше проблема для прочего ПО.

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
waldor писал(а):
спасибо! вот теперь понятно стало что это и как выглядит. Хотя для моих старых глаз чёт как то "перебор". но как минимум забавно.
(почему то странно в самой игре не включить HDR пока не включишь его в винде, но это тоже видимо от реализации зависит)

Там в настройках можно и убавить. Лучше когда из коробки стоит так, чтобы все упали, чем наоборот.
Некоторые игры умеют включать HDR в винде сами. Некоторые опцию прячут или затеняют - это самый распространенный вариант. Пару раз встречал случаи, когда опция есть, но без включенного HDR в винде результат некорректный.


Varg писал(а):
На сегодня полный HDR интерфейс есть только в макоси и кастомных никсах. Но играм без разницы, они сами считают 10 бит PQ на видяшке, либо возвращаешься в SDR/ARGB. Это больше проблема для прочего ПО.

Да пофиг на это сторонее ПО. Я винду не воспринимаю как ОС для чего-то большего, чем игры с перерывами на твитч и ютуб. А прямой HDR10 в играх и видео с HW-ускорением от ее версии не зависит.
Даже эта калибовка пиковой яркости - это всего лишь информация к сведению. Сама по себе она ни на что вообще не влияет. Это уже потом софт, увидев цифру, подгоняет картинку под это значение. Если он ее вообще не игнорирует, а минимум 90% игр игнорирует, у них своя настройка в меню или конфигах. В основном только видео-плеерам не без разницы.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
4e_alex писал(а):
Там в настройках можно и убавить.

ага. поигрался. интересную картинку можно сделать. в купе с LD "кросивое" конечно.
4e_alex писал(а):
Пару раз встречал случаи, когда опция есть, но без включенного HDR в винде результат некорректный.
а вот это интересно. надо на зомбарях проверить. вдруг это именно тот случай.

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | PRIME RTX5070 O12G | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2010
tolikmixx писал(а):
разницу в чёткости значков между 125% и 124% прекрасно видно

Верхниие конки четче. Но может, виндус, выбирает размер значок по ситуации и на разных мониторах при одном и том же масштабе будут разные значки и разная степень замыленности.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Varg писал(а):
Но для растровых иконок 125% берет мип

Что такое "мип"?

Добавлено спустя 59 секунд:
waldor писал(а):
объясните мне про HDR. Куда вообще смотреть чтобы это ВАУ увидеть о котором все пишут

Сперва хорошо увидеть бы разницу между 8бит и 10бит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Vivian писал(а):
Но может

не может, там всё привязано к масштабу, иконка на 100% масштаба будет одинаково выглядеть и на 4к мониторе и на 1080р и иметь одинаковый размер в пикселях
Vivian писал(а):
Что такое "мип"?

имеются ввиду копии иконок с разным разрешением
иконки могут быть сразу нескольких размеров и нужный выбирается в зависимости от ситуации, если использовать стандартные пресеты масштабирования типа 125%, 150% и т.д. то можно попасть в нужный размер и иконка будет чёткая, а при всяких 124% попадания точно не будет, а значит будет применён простой билинейный даунскейл (или апсейл, хз) но в итоге будет мыло на иконках, как на том скрине с предыдущей страницы при сравнении 124% и 125%
Вложение:
image_2026-10-14_190631012.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
NVIDIA GeForce RTX 5090; AMD Ryzen 7 9800X3D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
Vivian писал(а):
Сперва хорошо увидеть бы разницу между 8бит и 10бит

это только для эстэтов. 10 и 10. типа есть и круто и ладно.

вопрос с масштабированием для себя решил: 124% мне не понравились вообще. это раз то самое непопадание пиксель в пиксель которое меня сильно раздражает. хотя многие его не замечают. очень удивила различная реализация или реагирование разных программ (не знаю что первично) на 125% простого масштаба и 125% "пользовательского". Причём общая история такая что на пользовательский масштаб многие старые программы реагируют адекватнее (не замыливая интерфейс) чем на "обычный" масштаб. Клиент RDP обновил теперь на удалёнке тоже нормально масштаб повышается. в 1с печаль беда но это проблема 1с.

из интересного иконки которые 16х16 теперь физически 24х24 и берутся именно из этого размера а не скалированием 16 в 24. это хорошо. плохо то что мои привычные иконки даааалеко не все есть в 24х24. сижу - рисую... ))))

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | PRIME RTX5070 O12G | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58898 • Страница 2944 из 2945 • <  1 ... 2941  2942  2943  2944  2945  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan