Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6465 • Страница 320 из 324<  1 ... 317  318  319  320  321  322  323  324  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 3840x2160 точек и выше (Ultra HD).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением Ultra HD можно ознакомиться ниже. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.

Со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.

ЖК-панели
Исчерпывающий список матриц с разрешением 3840x2160 точек и выше доступен на сайте TFT Central.

Мониторы
Поскольку данная тема предназначена, в первую очередь, для обсуждения общих вопросов, касающихся Ultra HD мониторов, а также для непосредственного сравнения различных моделей, будет нелишним перечислить их все и указать ЖК-панели, на которых они основаны. Во избежание путаницы снятые с производства модели будут отмечены серым цветом. К слову сказать, информация об используемых матрицах носит неофициальный характер и получена из независимых источников, поэтому здесь возможны неточности. Если кто-либо владеет достоверными сведениями, просьба поделиться ими в теме или посредством ЛС.

Для каждого монитора я буду по возможности приводить ссылки на существующие обзоры в сети Интернет. При этом для удобства читающих русскоязычные статьи будут помечены зеленым цветом, англоязычные - красным, обзоры на прочих языках - цветом индиго. Также, полагаю, полезно собрать ссылки на обсуждения конкретных моделей в форумах, дабы потенциальные покупатели столь недешевых изделий могли заранее узнать об особенностях заинтересовавших их мониторов. Для ссылок на обсуждения использована такая же цветовая индикация.

По мере выхода новых моделей список будет пополняться.

24" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Dell
UltraSharp UP2414Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2], [3]

P2415Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

EIZO
ColorEdge CG248-4K

Hewlett-Packard
Z24s

NEC
MultiSync EA244UHD
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]

Philips
Brilliance 241P6VPJKEB

Samsung
U24E850R

27" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
S277HK
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

ASUS
PB279Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

Swift PG27AQ

BenQ
BL2711U
Обзоры: [1]

Dell
P2715Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

Hewlett-Packard
Z27s
Обзоры: [1]

LG
27MU67-B
Обзоры: [1], [2]

ViewSonic
VP2780-4K
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

27" мониторы с разрешением 5120х2880 точек
Dell
UltraSharp UP2715K
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1], [2], [3]

Hewlett-Packard
Z27q

Philips
Brilliance 275P4VYKEB

28" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B286HK
Обзоры: [1], [2]

CB280HK
Обзоры: [1]

XB280HK
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1]

AOC
U2868PQU
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]

U2870VQE

ASUS
PB287Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2]

Dell
P2815Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

iiyama
ProLite B2888UHSU
Обзоры: [1]
Обсуждения: [1]

I-O Data
LCD-M4K281XB

Lenovo
LI2821 Wide

ThinkVision Pro2840m
Обсуждения: [1], [2], [3]

Philips
Brilliance 288P6LJEB
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

Samsung
U28D590D
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

U28E850R

ViewSonic
VX2880ml

31" мониторы с разрешением 4096х2160 точек
EIZO
ColorEdge CG318

LG
31MU97
Обзоры: [1], [2], [3]

32" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B326HK
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1], [2]

AOC
U3277PQU

ASUS
PQ321Q/PQ321QE
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15], [16]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

PA328Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

BenQ
BL3201PT
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

Dell
UltraSharp UP3214Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9]
Обсуждения: [1], [2], [3]

EIZO
FlexScan EV3237
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

NEC
MultiSync PA322UHD-SV2
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7]
Обсуждения: [1]

SpectraView Reference 322UHD

Philips
Brilliance BDM3275UP

Samsung
U32D970Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

U32E850R
Обзоры: [1]

Sharp
PN-K321/PN-K322B
Обзоры: [1], [2], [3], [4]
Обсуждения: [1], [2]

40" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
iiyama
ProLite X4070UHS

Philips
Brilliance BDM4065UC
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1]

Список наиболее часто задаваемых вопросов, касающихся мониторов с разрешением Ultra HD, и ответы на них (FAQ).
Пожалуйста, ознакомьтесь с ним перед тем, как решите задать свой вопрос.
Часто задаваемые вопросы и ответы
Q: Что означает сокращение Ultra HD?
A: Согласно данных свободной энциклопедии, сокращение Ultra HD TV (Ultra High Definition TeleVision) обозначает телевидение сверхвысокой четкости - стандарт, предложенный японской компанией NHK. Этот стандарт описывает два формата: 3840х2160 точек (так называемый 4K UHDTV, он же 2160p) и 7680х4320 точек (8K UHDTV, 4320p). В связи с тем, что данные разрешения не были разработаны специально для компьютерных мониторов, а пришли из мира ТВ, мониторы, обладающие меньшим из двух, были также отнесены к классу Ultra HD (но без суффикса TV).

Q: Какого размера бывают мониторы, обладающие разрешением Ultra HD?
A: Самые первые из выпущенных мониторов с разрешением 3840х2160 точек основаны на ЖК-панели производства компании Sharp с диагональю 31,5 дюймов (80 см), но в последнее время производители начали анонсировать модели меньшего размера, с диагоналями 24" и 28". Для телевизоров выпускаются панели существенно большего размера, вплоть до 84-85 дюймов. Однако работать со столь большим экраном в качестве монитора неэргономично, главным образом в связи с тем, что монитор обычно располагается намного ближе к пользователю, чем телевизор.

Q: Каким требованиям должна удовлетворять видеокарта для поддержки разрешения Ultra HD?
A: Чтобы видеокарта могла выводить изображение с разрешением 3840х2160 точек и частой обновления кадров 60 в секунду, она должна быть оснащена интерфейсом DisplayPort версии 1.2 или HDMI версии 2.0. Однако последний стандарт был окончательно утвержден лишь в начале сентября 2013 года; соотвественно, оборудования с его поддержкой пока нет в свободной продаже. Интерфейс HDMI версии 1.4 поддерживает разрешения до 4096х2160 точек, но частота кадров при этом ограничена 30 в секунду. Интерфейс DVI разрешение Ultra HD (при 60 к/с) не поддерживает. Следует иметь в виду, что поддержку вывода изображения со столь высоким разрешением должен обеспечивать и сам графический процессор. К таковым относятся nVIDIA GeForce GTX TITAN, GeForce GTX 700-й серии, GeForce GTX 690, AMD Radeon HD 7000-й серии, Radeon серий R9 и R7, а также некоторые профессиональные графические карты серий nVIDIA Quadro и AMD FirePro. Встроенное видеоядро процессоров Intel Core поколения Haswell тоже способно выводить видеосигнал с разрешением Ultra HD.

Q: Можно ли выводить на мониторы с разрешением Ultra HD видео в формате Full HD (1920х1080)?
A: Да, можно. Причем в силу кратности разрешений Full HD и Ultra HD (последнее больше по каждой из сторон ровно в два раза) никакого "замыливания" картинки происходить не будет, просто для отображения каждого элемента исходного изображения будут задействованы четыре физических пикселя.

Q: Каково энергопотребление Ultra HD мониторов?
A: Мониторы, основанные на современных ЖК-панелях Sharp, изготовленных по технологии IGZO, потребляют энергии не больше 100 Вт. Однако модели, в которых используются более привычные матрицы, изготовленные по технологиям IPS или TN, могут потреблять до 120 Вт.


Последний раз редактировалось TIJ 14.01.2016 10:49, всего редактировалось 161 раз(а).


Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
kosach1989 писал(а):
Попробую в воскресенье, не смотрел этот фильм, кстати.

Ф1, Супермен и Мир юрского периода: Возрождение. Все 2025 года. Очень низкая яркость на всех трёх. Если разницы между мини-ледом и оледом на этих фильмах не будет (а её не должно быть и олед должен выглядеть предпочтительней в таких условиях), и последующие фильмы пойдут в такой же обработке, то... понимаете в угоду чему это сделано :crazy:

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
tolikmixx писал(а):
Lurk писал(а):
165\330 работает. Можно на весь экран, можно на четверть в центре.

и как? юзабельно? :?:


Юзабельно, но в ограниченном применении. К примеру, no rest for the wicked за счёт специфической графики неплохо смотрится и в 1080п.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Винни-Пух
В угоду кинотеатрам это сделано. Не надо дэнбраунить.

kosach1989
Если тебе надо смотреть черный текст на белом фоне под ярким солнечным светом, то никто и не отрицает, что сверхяркие ЖК лучше.
Даже у Эппла OLED только в айфоне и iPad Pro, а в обычном тоже ЖК.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
Varg писал(а):
Винни-Пух
В угоду кинотеатрам это сделано. Не надо дэнбраунить.

kosach1989
Если тебе надо смотреть черный текст на белом фоне под ярким солнечным светом, то никто и не отрицает, что сверхяркие ЖК лучше.
Даже у Эппла OLED только в айфоне и iPad Pro, а в обычном тоже ЖК.

Только смотреть на экран такой. Это жечь глаза....

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Винни-Пух писал(а):
kosach1989 писал(а):
Попробую в воскресенье, не смотрел этот фильм, кстати.

Ф1, Супермен и Мир юрского периода: Возрождение. Все 2025 года. Очень низкая яркость на всех трёх. Если разницы между мини-ледом и оледом на этих фильмах не будет (а её не должно быть и олед должен выглядеть предпочтительней в таких условиях), и последующие фильмы пойдут в такой же обработке, то... понимаете в угоду чему это сделано :crazy:

Господи друг. Весь меди контент уложен в 1000 нит ( и то это сцены). Все мало мальские телеки. Кроме всякого мусора для любителей топа за свои деньги.
Пс
И да всякими улучшайзерами может доташить яркость до характеристик телека. Но там мы получаем. пересветы (леды). Недосветы ( олед).
Изменения цветов. Вылезают шумы и артифакты.
Псс
И да игры в итоге больше любят олед . Так как высокая герцовка все больше дает плюс ( четкость, а где - то и импут лаг). А на ва и ипс уже после 120 ... Как гостинг был так и останется. Даже больше растёт ( за счет "разгона" матрицы)
Уже показывают с такой яркостью. ( речь про яркость). Что олед. Лед. Дальше уже предпочтения. И олед при прочих равных даст больше плюсов.
Если конечно у вас единственный параметр. Хочу телек ярче солнца.
К слову в реальности смотреть на такой экран не комфортно. А там уже и другие косяки вылезают при понижение яркости.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
F1 очень качественный фильм и отлично смотрится на мини лед, а что там в пике 200 нит, так в Бегущий по лезвию 2049 столько же и везде чуть ли не как референс его выставляют 4k blu-ray

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Не разу не для мини лед что то типа Конан 1982, у меня на плазме dvd рип его лучше чем на ЖК мини лед 4k ремукс выглядит.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Varg писал(а):
В угоду кинотеатрам это сделано. Не надо дэнбраунить.

Я не в курсе за большое кино от слова совсем. Но в видео, которое я кидал в теме оледов, говорилось что кинотеатральная версия вообще 100нит в пике. А вот версии для цифры "для дома" уже тянулось до 1000-3000нит. И приводится в пример Mad Max: Fury Road, где взрывы на 3000нит. В трёх озвученных выше фильмах 2025 года этого не сделано. Объясняется тем, что Голливуду стало дорого настраивать цифру для дома. Что как-то абсурдно. А свою версию я озвучил. Да, она слегка теорезаговорская. Возможно, всё гораздо проще: "и так сойдёт" (с)
mahaleksmos писал(а):
жечь глаза

Человеческий глаз прекрасно адаптируется и под яркий свет и под темноту. Не существует никакого "выжечь глаза". Свет днём из окна в 100 раз ярче и никому ничего не выжег. Единственное от чего глаза действительно устают это от ШИМа. А уж у твоего оледа он во все поля :haha:
Karats писал(а):
200 нит, так в Бегущий по лезвию 2049 столько же

Да, пик 250нит. И то в титрах :oops:

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Винни-Пух писал(а):
Объясняется тем, что Голливуду стало дорого настраивать цифру для дома.

Так понаделали 100500 стандартов HDR, еще бы не стало дорого под все HDR стандарты настраивать фильмы.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
Винни-Пух
А вот Mad Max: Fury Road в 4k убогое качество и бестолковый ниты это не исправят


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Винни-Пух писал(а):
Объясняется тем, что Голливуду стало дорого настраивать цифру для дома. Что как-то абсурдно. А свою версию я озвучил. Да, она слегка теорезаговорская

Все проще: Голливуд хочет, чтобы ты пошел в кинотеатр и платил 10 баксов за показ, а не 10 баксов в месяц за нетфликс.

Винни-Пух писал(а):
Единственное от чего глаза действительно устают это от ШИМа. А уж у твоего оледа он во все поля

А ничего что это не так? ШИМ используется исключительно RGB моделями, т.е. в телефонах и ноутбуках. Все мониторы LG и Samsung используют исключительно управление током и ШИМ в них нет. Если не знаешь достоверно, то будет лучше или писать только то, что сам наблюдал, или озвучивать это как предположения, а не как факты.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
<TopUpdate>
Стандарта два: Dolby Vision для кино и HDR10 для прочего.
HLG вымер и никогда не был настоящим HDR, а HDR10+ не взлетел.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
В кино hdr10 пожалуй ещё более распространён, dv не на всех дисках есть, а hdr10 всегда вместе с dv присутствует(стриминговые площадки в расчёт не беру) . Пусть технически dv и более совершенен, мне как то hdr10 ближе, там нет кучи профилей, он поддерживается всеми телевизорами и плеерами, он не бывает как dv и 10+ слишком тёмным или слишком ярким, а разницу в качестве сложно заметить, по другому но лучше ли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Varg писал(а):
Стандарта два: Dolby Vision для кино и HDR10 для прочего.

Спросил у ИИ он написал 6 стандартов. Но для производителей кино надо учитывать их все. А вдруг кто-то купит кино, а у него HDR стандарт определённый, а он его не добавил.
Производители же мыслят не так как потребители. И наоборот.
Но больше всех убивают рынок наличие платных стандартов.
Кста Dolby Vision разделен на два стандарта упрощенный бесплатный и расширенный платный.

_________________
Нет предела совершенству.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Karats
Если кино не пиратское и не инди с ютуба, то там практически всегда DV.
Вышло несколько десятков дисков с HDR10+, когда еще была конкуренция стандартов, но это капля в море.


<TopUpdate>
Можно и у бабушек на лавочке спросить.
Реально применяемых стандарта два. Три если считать HLG, но это скорее SDR+, чем HDR.
Dolby Vision ни на что не разделен, нет никаких "упрощенных бесплатных" версий, он всегда платный.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Varg писал(а):
Dolby Vision ни на что не разделен, нет никаких "упрощенных бесплатных" версий, он всегда платный.

А блин, я короче ошибся даже. Вот Dolby vision даже на три стандарта в сути разделен. Это первый Dolby Vision, потом Dolby Vision 2 и Dolby Vision 2 Max.

_________________
Нет предела совершенству.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
<TopUpdate>
Аккуратнее с ИИ, бреда можно много наслушаться.
Про DV2 пост в теме про OLED, в видео много разжевано.
DV2 сейчас не существует, а когда будет, то будет включать полную обратную совместимость с DV, при этом Max является только требованием к устройству.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Varg писал(а):
Все проще: Голливуд хочет, чтобы ты пошел в кинотеатр и платил 10 баксов за показ, а не 10 баксов в месяц за нетфликс.

Голливуд столько кинотеатров не построит, сколько просматривают ТВ дома. Может быть он так и хочет, но затея невыполнима.
Varg писал(а):
ШИМ используется исключительно RGB моделями, т.е. в телефонах и ноутбуках. Все мониторы LG и Samsung используют исключительно управление током и ШИМ в них нет. Если не знаешь достоверно, то будет лучше или писать только то, что сам наблюдал

Лично тошнило от Sony AF8 c WRGB от LG.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Varg писал(а):
Dolby Vision ни на что не разделен, нет никаких "упрощенных бесплатных" версий, он всегда платный.

Как минимум у DV есть профайлы. 8, которому нужно соответствующее воспроизводящее оборудование и 5, который на всём работает :oops:

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
Varg
Ну вот тихоокеанский рубеж, он в hdr10 диск, что там в твоей шпаргалке что ты скидывал мне, если написано dv то это не верно, нет там dv, это первый попавшийся и таких много.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Karats писал(а):
Ну вот тихоокеанский рубеж, он в hdr10 диск, что там в твоей шпаргалке что ты скидывал мне, если написано dv то это не верно, нет там dv, это первый попавшийся и таких много.

верно, на диске HDR10, а вот на каком-то стриминге он был уже в Dolby Vision

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Custom Liquid Cooling


Последний раз редактировалось tolikmixx 01.11.2025 20:13, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
...

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


Последний раз редактировалось Винни-Пух 01.11.2025 20:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
tolikmixx
Стриминговые площадки и откуда они что там берут загадка, я как то недавно Web dl Спасти рядового Райана в dv скачал, какой ужас они явно и 1080 перегнали и что то намутили с кодировкой что всё высветленно, он совершенно не так выглядит в лицензии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 285
Varg писал(а):
Стандарта два: Dolby Vision для кино

Вроде когда-то на XBox пытались популяризировать DV в играх, вышло игр 5 с ним. Потом всё заглохло.
Karats писал(а):
dv и более совершенен, мне как то hdr10 ближе, там нет кучи профилей, он поддерживается всеми телевизорами и плеерами, он не бывает как dv

Varg писал(а):
Если кино не пиратское и не инди с ютуба, то там практически всегда DV.


Есть ещё такой момент. Вот у меня монитор со смарт-тв, со своей OS. Заявлена поддержка DV, и DV работает, но только если файл с фильмом запускать из под OS монитора, если я пытаюсь его же, этот файл, запустить из под винды, то DV не работает.
Может Varg в курсе, как это можно победить без перепрошивок?

_________________
i7-13700K/GigabyteZ690UD/32Gb DDR4/RTX5080 Gamerock/PX850G/4К-MiniLED


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6465 • Страница 320 из 324<  1 ... 317  318  319  320  321  322  323  324  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan