Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fera2k    djon776   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23500 • Страница 332 из 1175<  1 ... 329  330  331  332  333  334  335 ... 1175  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: Москва
Фото: 8
Aqulibrium Почему не нужен такой черный знают люди, которые за монитором профессионально работают с цветом. Подсказка - на VA лучше смотреть аниме, где градиентов не много и они плавные, а для IPS подойдет кинцо "50 оттенков серого". А про контрастность и так далее... Выше она и что? Как это делает изображение лучше не на бумаге а на экране? Какое значение должно быть для комфортной работы? Кто нашел ответы, в том числе в и-нете, перестал гонятся за цифрами.
И я уже писал про сравнения по черному, даже серию мониторов указал, у которых с данным параметром все нормально. Но сравнивают то с абстрактным усредненным типом матрицы или же первым, что попадется под руку. Особенно школообзорщики грешат этим, я же привел пример про мониторы за 10к и 50к.

_________________
Kindergarden boy's list эскоБар, Ёш, Инк, Арт и Ко, Готм, Кукибибриум, Куллофилд, ЛучшаяАнна, Ящер Баран, Мудявитя19, Хуасос, Дааааун, местная Пипирка



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2010
Откуда: Москва
Totenkopf у 68 есть фрисинк и регулировка по высоте. В 68 модели получше с засветами, чем на других


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2009
Откуда: Saransk
Фото: 0
Greg Lemur писал(а):
Почему не нужен такой черный знают люди, которые за монитором профессионально работают с цветом. Подсказка - на VA лучше смотреть аниме, где градиентов не много и они плавные, а для IPS подойдет кинцо "50 оттенков серого". А про контрастность и так далее... Выше она и что? Как это делает изображение лучше не на бумаге а на экране? Какое значение должно быть для комфортной работы? Кто нашел ответы, в том числе в и-нете, перестал гонятся за цифрами.

Так может проблема с деталями в тенях, а не с черным цветом?
В теории высокая контрастность позволяет лучше различать мелкие детали изображения. Соответственно четче смотрится черное на белом.Но сколько должно быть и сколько различает глаз - действительно хз и ответа в и-нете я не нашел. Но ведь люди видят разницу в черном между IPS и VA панелями? Или думают что видят?
Сейчас попробовал уменьшить до 0 контрастность на рабочей ТН-ке для интереса - видно что различие между темными и светлыми участками становится меньше и получается малоприятная шляпа.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: Москва
Фото: 8
Aqulibrium В и-нете есть все, надо лишь поискать. Для начала "динамический диапазон человеческого глаза". Далее все что связано с прикладными исследованиями по взаимодействию с источниками изображения.
Проблема в тенях? Сначала подумаем что такое тень, что такое ее детализация (различные градации цвета). Ну и далее по цепочке дойдем до черного и уровня контрастности. Есть причина и следствие, не надо путать их. Я уже писал про то что "идеальный черный" ни разу не "естественный черный цвет". В природе найти #000000 почти не реально, а если и нашли, то увидеть его не получится :D Соответственно все претензии к глазу и мозгу. И в 0 не надо выкручивать ничего, речь шла про комфортный уровень контрастности, а не про минимальный или максимальный, восприятие которого человеческим глазом меняется от уровня окружающего освещения.

_________________
Kindergarden boy's list эскоБар, Ёш, Инк, Арт и Ко, Готм, Кукибибриум, Куллофилд, ЛучшаяАнна, Ящер Баран, Мудявитя19, Хуасос, Дааааун, местная Пипирка


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2009
Откуда: Saransk
Фото: 0
Greg Lemur писал(а):
И в 0 не надо выкручивать ничего, речь шла про комфортный уровень контрастности, а не про минимальный или максимальный, восприятие которого человеческим глазом меняется от уровня окружающего освещения.

Так я просто ради того чтобы оценить на глаз как выглядит изменение контрастности. При хорошем уровне внешнего освещения высокая контрастность по идее воспринимается лучше или наоборот?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
VA значит плохая матрица уже?

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2016
Greg Lemur
Как известно при всех положительных свойствах IPS-матриц (в сравнение с *VA),
кроме широко обсуждаемых проблем с критическими засветами в углах,
слабым местом IPS-матриц является их "выдающаяся пятнистость" - неравномерность подсветки,
температуры (тинт-зоны?), зональная неравномерность по гамме ("плавающая гамма"),
часто бывают заметные пятна и на белом фоне.

Для "фото-дизайнерских" IPS-мониторов используется "система компенсации неравномерности"
(кстати, а как она реализуется технически?).
Но за эту компенсацию приходится идти на некоторые компромиссы по другим параметрам.

Как по Вашему мнению, насколько актуальна для изогнутых IPS-матриц LG такая функция,
как "система компенсации неравномерности подсветки Uniformity Compensation" реализованная в Dell U3417 ?

Действительно ли при этом ощутимо, т.е. "на глаз", происходит выравнивание подсветки и температуры матрицы ?
(соответственно на темно-сером, сером и светло-серых полях).

Поддается ли выравниванию (смягчению) тот же, вездесущий на IPS, тинт ?

Насколько при этом ощутимо снижается глубина чёрного (или несущественно - до быстрой адаптации) ?
Как заметно при этом изменяется общий контраст ?

При активации данной функции диапазон яркости ограничивается только сверху (т.е. максимальная яркость) ?

Насколько это всё сказывается при работе в темной комнате (с малой подсветкой) ?

Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: Москва
Фото: 8
Aqulibrium Чем выше уровень освещенности, тем выше должна быть контрастность. Точнее пропорциональнее глобальному освещению.
wolfire Никто такого не писал, это раз. Для ПК дисплеев не самый интересный тип, это два.

_________________
Kindergarden boy's list эскоБар, Ёш, Инк, Арт и Ко, Готм, Кукибибриум, Куллофилд, ЛучшаяАнна, Ящер Баран, Мудявитя19, Хуасос, Дааааун, местная Пипирка


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2009
Откуда: Saransk
Фото: 0
wolfire писал(а):
VA значит плохая матрица уже?

Да отличная матрица, плохую никто б за такие деньги не брал, но она больше для развлечений чем для серьезной работы. Телевизоров правда на этой матрице я не встречал..
Нужно также иметь ввиду что владельцы IPS кипятком писают когда речь заходит о равномерности подсветки, высокой герцовке и черном цвете, так что осторожней :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2016
Фото: 0
wolfire писал(а):
VA значит плохая матрица уже?


смотря для кого.
IPS тоже не всех устраивает.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2010
Фото: 2
между прочим, Dell U3417в очередной раз разобрали в ситилинке, как говорится, качественный товар на полке не залеживается :applause:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
Цитата:
Недостатки MVA в сравнении с S-IPS: пропадание деталей в тенях при перпендикулярном взгляде, зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.

Вот на амоледе в телефоне тоже самое, чёрный якобы не светится, но на тёмных фотках вообще ничего не видно... Грубо говоря дисплей из группы "специальные возможности" так как контраст действительной хороший, всё чётко и прозрачно.
Как оно на мониторах не знаю, насколько сильно там теряются детали в темноте.
На PLS есть чего-то?

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2009
Откуда: Saransk
Фото: 0
djon#ekb писал(а):
между прочим, Dell U3417в очередной раз разобрали в ситилинке, как говорится, качественный товар на полке не залеживается

Да а че, моник то хороший. Это как стандарт - IPS 60 Гц + отличная гарантия dell, что еще для счастья надо? Остальные плюшки в виде 100 Гц и всяких синков - только для игрунов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 131
Aqulibrium писал(а):
Остальные плюшки в виде 100 Гц и всяких синков - только для игрунов.

не скажи, одно дело когда мышка скачет по раб.столу при 60Гц и другое при 100-144Гц. разница есть. все же приятнее.

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: Москва
Фото: 8
Виктор_М
По пунктам:
Компенсация используется не только для дизайнеров, но и в игровых моделях. У того же Асуса, к примеру.
Технология актуальна для любой матрицы данного типа, плоской или изогнутой.

Компенсация улучшает показатели в разы. С выключенным параметром разброс у 3417 может достигать 19%, а с включенным 4%. А 4% это почти идеал, поскольку глаз не увидит разницы.

Температура матрицы - может всё же цветовая температура?

Какой тинт? А что если я скажу что разброса свыше 180 градусов на моём экземпляре нет? И вездесущ он на дешевых матрицах и пионерах диагонали/частоты/кривизны, как бы.

Глубина черного цвета снижается, для глаза практически не заметно. Прибор естественно фиксирует все.

Контраст как и яркость естественно снижаются. Яркость максимальная чуть ли не на 39% вниз. При правильной организации рабочего места никто разницы не заметит. Хотя если поставить напротив окна в солнечный день то да, не рекомендую.

Ограничивается только верхняя граница.

Никак не сказывается при недостаточной освещённости.

Aqulibrium На VA матрице телевизоров больше всего в мире, потому что она дешевле в производстве и хорошо подходит для видеоконтента. Не реально хотя бы раз в жизни не увидеть телевизор на таком типе дисплея ;)
А тут был кто-то, кто с пеной у рта доказывал об идеальной ипс матрице? Покажите мне этого человека, я ему расскажу про OLED :lol: И к слову, у 3417 равномерность подсветки и глубина черного более чем на уровне даже по сравнению с хорошими ВА моделями. У того же АОС 352 в разы все хуже, приборы не врут, однако. Да и по герцам уже могут, просто 21 на 9 не такой уж и востребованный формат, это для понимания скорости прогресса и адаптации к спросу.
С другой стороны я так понимаю у всех тут видеокарта, способная обеспечить 100+ кадров на таком разрешении. Тогда странно, что потратив столько денег на такие видеоадаптеры, большинству нужны мониторы в диапазоне 500 - 750 у.е. Думаю мысль ясна, что герцы хорошо, но смысл пока не столь очевиден. Это про 3.5К естественно.

-sabirus- А ты нежно её, нежно возюкай по коврику. Плавно, с чувством. И всё будет ОК при 60 герцах, даже при 30ти нормально :D

_________________
Kindergarden boy's list эскоБар, Ёш, Инк, Арт и Ко, Готм, Кукибибриум, Куллофилд, ЛучшаяАнна, Ящер Баран, Мудявитя19, Хуасос, Дааааун, местная Пипирка


Последний раз редактировалось Greg Lemur 28.06.2017 20:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2007
Aqulibrium писал(а):
а где то указывается что в 34UC99 и 34UC88 матрицы одинаковые?


Тынц и тынц, раздел Модель матрицы. Я вообще подозреваю что с такой диагональю и кривизной вообще одна матрица в мире(на технологии AH-IPS, ессесно). При этом, само собой, в 88-м может стоять rev01, а в 99-м rev02. Да. НО! В двух 99-х выпущенных с разрывом в квартал могут стоять rev02 и rev02a. А если еще месяц подождать то выйдет rev02b. Тут уж, как грится... Тщательность отбора тоже должна иметь свои границы, иначе монитор будешь покупать всю жизнь и поюзать не успеешь. :D

Aqulibrium писал(а):
Я freesync со счетов бы не списывал


Несомненно, штука, как минимум, не лишняя... И все же интуитивно DELLу верю сильнее Лыж. :oops: Ну и зная свою консервативность и привязанность к испытанным маркам... крайне сомнителен переезд на Красное, крайне. Ну вот привык к Зеленым. Вот если бы в у одних был Г-синк, а у других нет - вот тут бы я репу чесал оооочень долго... :?:

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Aqulibrium писал(а):
Да а че, моник то хороший. Это как стандарт - IPS 60 Гц + отличная гарантия dell, что еще для счастья надо? Остальные плюшки в виде 100 Гц и всяких синков - только для игрунов.


Да и более того - для части игрунов. Тут уже давали линк на видеообзор: чел шпилит на 3417 в Ведьмака последнего и доволен как слон. Тоже игрун, в той или иной степени, а вот вишь ты - обошелся и без синков и без 100ГЦ.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
-sabirus- писал(а):
не скажи, одно дело когда мышка скачет по раб.столу при 60Гц и другое при 100-144Гц. разница есть. все же приятнее.


Тогда обоснуйте несомненную популярность DELLа у самых разных "слоев населения", обозначим это так. Народ просто не вдупляет про "все же приятнее" или что, по вашему?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2009
Откуда: Saransk
Фото: 0
Greg Lemur писал(а):
На VA матрице телевизоров больше всего в мире, потому что она дешевле в производстве и хорошо подходит для видеоконтента. Не реально хотя бы раз в жизни не увидеть телевизор на таком типе дисплея ;)

Вот у меня сейчас стоит ТВ Samsung 32", нигде не написано что у него за матрица, до этого был кинескопный, где я должен увидеть VA - телек?
Greg Lemur писал(а):
И к слову, у 3417 равномерность подсветки и глубина черного более чем на уровне даже по сравнению с хорошими ВА моделями. У того же АОС 352 в разы все хуже, приборы не врут, однако.

Ну насчет разов это сильное преувеличение. Даже несмотря на то что аос ругают за неравномерность подсветки такой шляпы как в обзоре 3417 у него нет(в обзоре кстати подсветка еще хорошая, на амазоне в отзывах бывает все хуже). Глубина черного по определению не может быть как у хороших VA, даже считая 352 плохой ВА разница в контрасте 2.5 раза. Может в этом и немного смысла но болтать то зачем? Приборы ведь не врут.
SamMan писал(а):
Да и более того - для части игрунов. Тут уже давали линк на видеообзор: чел шпилит на 3417 в Ведьмака последнего и доволен как слон. Тоже игрун, в той или иной степени, а вот вишь ты - обошелся и без синков и без 100ГЦ.

Этот человек - Greg Lemur.


Последний раз редактировалось Aqulibrium 28.06.2017 21:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2017
Откуда: Мос. обл.
Фото: 1
SamMan писал(а):
Тут уже давали линк на видеообзор: чел шпилит на 3417 в Ведьмака последнего и доволен как слон

:) этот чел находится прямо над твоим этим сообщением.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
wolfire писал(а):
На PLS есть чего-то?

21:9 -нет. Есть несколько топовых моделей у Самсунга 16:9.

_________________
i7 4790K / 16 DDR3 / Asus 1080Ti / SSD / Моник AOC 27" 2650x1440-165hz G-sync на IPS/ Oculus Rift CV1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: Москва
Фото: 8
Aqulibrium
Цитата:
Ну насчет разов это сильное преувеличение. Даже несмотря на то что аос ругают за неравномерность подсветки такой шляпы как в обзоре 3417 у него нет(в обзоре кстати подсветка еще хорошая, на амазоне в отзывах бывает все хуже). Глубина черного по определению не может быть как у хороших VA, даже считая 352 плохой ВА разница в контрасте 2.5 раза. Может в этом и немного смысла но болтать то зачем? Приборы ведь не врут.

Какое преувеличение? Неравномерность 4% у 3417. Написано русским языком чуть выше. А теперь просвети меня сколько у АОСа 352. Болтать? Я тут цифры привожу, в то время как остальные просто слюной брызжут. Для информации с некоторых моментов максимальные значения перестают отображать разницу.Поэтому когда пишешь о том, о чем имеешь далеко не полное представление в ультимативном тоне, а потом спрашиваешь как узнать модель матрицы, это смешно выглядит. Которую можно в и-нете посмотреть по наименованию модели.

_________________
Kindergarden boy's list эскоБар, Ёш, Инк, Арт и Ко, Готм, Кукибибриум, Куллофилд, ЛучшаяАнна, Ящер Баран, Мудявитя19, Хуасос, Дааааун, местная Пипирка


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2009
Откуда: Saransk
Фото: 0
Greg Lemur писал(а):
Какое преувеличение? Неравномерность 4% у 3417

Я имел ввиду равномерность на черном фоне конечно.
4% с вкл. UC? Ты реально ее включаешь?
Хех, посмотрел 3415, действительно все еще хорошо, вот там полный пипец..прямо как на игровых AHVA.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23500 • Страница 332 из 1175<  1 ... 329  330  331  332  333  334  335 ... 1175  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan