Подклеиваю аналогичную ветку с ixbt
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:6148-126#l

Просьба: те, кто говорит чтоу него устают глаза от ЖК, пишите марку модели, метод подключения(DVI или DSub), сколько герц стоит.

Во-первых, не надо делать вид, как будто я написал бред, все люди разные физиологически, и ваш тон я плохо понимаю, ведь даже офигительный Ваш опыт применим во многом только для Вас самого. За где-то за 4 года я насобирал друзьям/знакомым разные компы вместе с разными мониторами (так неспеша я перебрал с 20 разных моделей). И если на моих когда-то личных Iiyama HM703UT и NEC FE770SB глаза не уставали даже на 85Гц, то за многие дешёвые поделки особенно последних лет от Sumsung и LG я ручаться не могу, они даже в сравнение стать не могут с двумя названными ранее экземплярами. А у друга ещё стоит LG F700P, который не является качественным ни по одному из параметров (ужас, честно говоря), так вот на нём у него очень устают глаза, когда мой VP930 его ничем не смущает. К тому же даже на тех же моих "бывших" мониторах у меня моментально уставали глаза уже в разрешениях 1152х864 на частотах, превышающих 75Гц.

Возможно почувствовать усталость, но зависит это от монитора. Как я уже говорил, на Iiyama HM703UT и NEC FE770SB у меня не уставали глаза на 85Гц (они всё время так и работали), а вот некоторые LG и Sumsung уже субъективно подутомляли на 85Гц. "Заметить" т.е. увидеть эти мерцания действительно невозможно (не путайте видеть и ощущать дискофорт, видеть - это как на видео мы видим ЭЛТ), и разницу в 15% трудно прочувствовать даже усталостью, но это касается только качественных экземпляров. Ведь не стоит забывать, что многие мониторы имеют свойство показывать чётко в одних, и нечётко в других разрешениях/частотах развёртки - отсюда и усталость на 85Гц, не стит путать герцы и чёткость. К тому же иногда на чёткость ЭЛТ сильно влияет кабель, который порой так и просится убраться от побочных воздействий электромагнитных волн или в целом добавить себе в качестве.
Xmast

Ну и где же Ваше "На ЭЛТ включил - и работай"? Все люди разные, даже нет сомнения в том, что Вы же, садясь за какой-то монитор, уж точно будете его настраивать, возможно и не каждый, но какой-то точно придётся. И не надо рассказывать сказки, запутывая и себя, и других, только лишь потому, что Вам трудно подобрать для себя безутомительный ЖК, уж поверьте моему хоть и не десятилетнему, но опыту, что и на ЭЛТ у людей тоже устают глаза, часто и намного сильнее, и чаще из-за малой чёткости ЭЛТ, когда на ЖК она идеальна.

Товарищ, белёсое послесвечение и есть ошибка компенсации, и когда оно в среднем больше кадра, то это уже есть класс "С", когда VP930 имеет в среднем менее полукадра, а значит класс "А". Класс "С" трудно вообще куда-то рекомендовать, и уточнять про эту конкретную модель не имеет смысла, так как ни один самсунг от другого самсунга по этому параметру ещё пока не отличается: чип один и тот же. Ждём новое поколение.
Мне его хватает и для Q4. Но за Вас ручаться я не могу, очень это специфический для каждого параметр.
Добавлено спустя 2 минуты, 7 секунд

Всегда пожалуйста!
Добавлено спустя 10 минут, 48 секунд
Просто некоторые сильно уверили себя в "полной безнадёжности ЖК". Ведь хоть современне ЖК и не дотягивают до ЭЛТ по некоторым параметрам, и никогда по ним и не дотянут, но 1) это не значит, что и этого не достаточно для комфортной работы/игры, 2) ЖК и превосходят ЭЛТ по некоторым параметрам. Большая усталость же не относится ни к одному, ни к другому типу, а является параметром только конкретной модели.
Отредактировано модератором: demiurg. Дата: 09.01.2007 5:58

Может быть вам просто стоит почитать повнимательнее об овердрайве? Изучив этот вопрос уж точно не менее детально, чем Вы, я описал этот вопрос в FAQ (руководствуясь, между прочим технической литературой) Дополнительные ссылки также находятся в FAQ по 19" ЖК. Разжёвывать нужно Вам, и уже разжёвываю.
1) Белёсое послесвечение - есть неотъемлимый артефакт от пересвечивания, которое позволяет ускорить овердрайв, но пересвечивание дольше показывает нам "не те цвета". Но свечение как таковое белым является не долго, оно плавно переходит в другой цвет, но часто случается (при пересвечивании), что до нужного значения он так и не успевает дойти, получая уже следующую команду. Выходит, что цвет так и не достигает нужного значения, что и называется ошибкой.
2) Любой монитор производства Sumsung имеет практически идентичную реализацию технологии овердрайва. А значит, какой монитор Samsung ни взять, на любом из них будет уже многими заметное послесвечение в среднем более кадра (измеряно на многих моделях, везде одинаково, а значит и на этом сильно лучше быть не может) То, что малочисленные обладатели данного монитора на каком-либо форуме этого не заметили - это не значит, что его нет, и, возможно, только их счастье - не видят, значит им ничего не мешает. Вот бы мне так.
Добавлено спустя 1 час, 24 минуты, 59 секунд
thg.ru о Samsung 215TW:

Отредактировано модератором: demiurg. Дата: 09.01.2007 6:06

Говорю вам ставил. И вобще за 15 лет на крт у меня не всегда был монитор с поддержкой 100герц. Остальное постом выше.

Воспользуйтесь поиском по КРТ и ЖК.


Нужного в этом факе для меня нет. Ничего полезного. Поэтому я читал ветки и пользовался поиском.

Вот так и надо было говорить с самого начала. А если эго не заметили - это плюс. Потому-что если бы это было сильно заметно то думаю бы отписывались в ветках.


Почему же у меня года я приобретал свои первые ега-вга мониторы небыло ни дискомфорта ни болей в глазах? И тем более такого сильного как на ЖК? Какие бы ни были глаза, они отмечают то что им вредно и дискомфортно.


Про арты сказал еще в первом посте. Не о них разговор был.
Отредактировано модератором: demiurg. Дата: 09.01.2007 6:10

А я брал а августе 2002 Mitsubishi Diamond Pro 740 SB за 10300р. Рекомендуемое - 1024x768 - 100Ghz. При 1600x1200 берет max 72Ghz. Так что режим 1600х1200х85 на монике того же года за 7700 выглядит фантастикой. Или 7700$ ?
Добавлено спустя 3 минуты, 8 секунд
Поздравляю! Значит ты моргаешь со скоростью частоты развертки, т.е. 60-85-100 морганий в секунду!

И что же я должен был найти? Случайное собрание жалоб? Позвольте, это не достоверный источник.

Простите, что за "арты"?

Понизьте яркость. Да и с возрастом зрение постепенно ухудшается часто.

Добавлено спустя 6 минут, 52 секунды
Порой человека не возможно убедить, даже говоря объективными факта
Примите лишь во внимание один факт, что на ЖК

Отредактировано модератором: demiurg. Дата: 09.01.2007 6:13

А форма пикселей и межпиксельное расстояние?

Форма пикселей везде очень схожа и квадратна, иначе бы пропорции изображения не соблюдались бы.

Она хоть и больше у S-IPS, чем на TN и VA, но не столько, чтобы на здоровом расстоянии быть заметной, а значит и утомлять глаза, сравнение с незаметными, но утомляющими мерцаниями ЭЛТ тут некорректо, ведь ЖК не мерцает в принципе.
Добавлено спустя 1 минуту, 39 секунд
Xmast

И всё-таки на S-IPS некоторые замечают межпиксельную сетку. Для кого-то оказывается важным.

Сомневаюсь. Лень искать картинки, но форма пикселей была определённо не только квадратной.

Если пиксель прямоугольный, то картинка получится вытянутой: вытянутость будет очевидной по длинне прямоугольных пикселей, когда пиксельная сетка равнозначна как по высоте, так и по ширине, иначе не будут соблюдаться пропорции изображения. Другое дело некоторое отклонение от "квадратности", но пиксель при этом должен быть равен как по высоте, так и по ширине. Как и межпиксельная сетка, так и сама форма пикселя перестают быть различаемыми на нормальном расстоянии, а значит создавать неудобств не могут. При близком наблюдении могут, но близкое наблюдение само по себе противоречит эргономике и по другим параметрам.

CyberScorpio
От квадратной отклоняется форма субпикселей. При соответвующем зрении с 40см на IPS 19 заметить сетку можно, конечно оно такое далеко не у всех.

40см это минимум. Лучше 50-60, тут уже точно не видно.


В любом случае пиксель можно считать квадратным.
Добавлено спустя 4 минуты, 12 секунд
Степень "квадратности" зависит также от типа матрицы.
Добавлено спустя 13 минут, 2 секунды
F2000
Если предположить, что пиксели прямоуголные, то популярная функция pivot на мониторах искажала бы пропорции. Вот Вам докозательство от обратного.

Модель СТХ Ультра Скрин ... (мпереди не написано больше а разворачивать небуду - спят уже дома - но при желании могу - воспользуетесь поиском и все найдете).
Причем я был не очень доволен т.к. мне должны были привезти модель за 7200. Но фирма поделила из-за своей ошибки разницу в цене на двое между мной и ими. Отличия в мониторах - наличие у моего усб выходов. и этот монитор никогда не стоил дорого так что вы че то явно упустили в кртстроении.


артефакты


Да это понятно уже мне в отношении ЖК. И это не всегда решает проблему.
Отредактировано модератором: demiurg. Дата: 09.01.2007 6:16

Действительно не всегда, ведь случается, что мониторы "пересвечены", а значит они слабо подойдут для офисной работы. Но такое члучается не часто на качественных мониторах.
Отредактировано модератором: demiurg. Дата: 09.01.2007 6:17

На ЖК нету ни ужасной геометрии (даже на проф. NEC и других она не лучшаяя), нету времени прогрева с динамическими искажениями, геометрией приходящей в норму только после часа прогрева. Нету несведения. Единственный объективный минус - время отклика, но это поверьте, не такой и важный фактор, покапризничав, люди часто после забывают об этой "проблеме", ведь меньше не значит недостаточно. Что касается углов обзора - минус это только на TN, VA и S-IPS плохой обзорностью не страдают. А значит, что у ЖК есть масса преимуществ перед ЭЛТ, они и являются решающими, ведь неточная бандура (а ведь именно геометрия ЭЛТ отталкивае людей) не красит ни внешний вид, ни удобство использования. Цветоподача, как показывает практика, также мало волнует людей:

А купить ЖК, на котором глаза не будут уставать, не проблема вовсе, даже по деньгам. Просто протестируйте сначала лично, прежде чем безосновательно лажать ЖК по ограниченной информации от слаборазбирающихся в данном вопросе людей. Не забывайте, что перед тем, как оценить качество монитора, его нужно тщательно настоить, даже Вами любимый ЭЛТ, за которым все сидели, порой неделями подстраивается по своего владельца.

Качественный ЖК ничем не хуже качественного ЭЛТ по параметру усталости глаз при должной, обязательной для обоих типов настройке по яркости и контрастности, ведь у каждого человека специфическое, отличное от других людей зрение, а "плохая заводская настройка" - это лишь субъективное мнение, так как эти параметры в любом случае потребуют индивидуальной подстройки в той или иной степени в зависимости от человека.
Также на усталость глаз на ЖК влияет размер пикселя, поэтому для офисного применения важно подобрать оптимально крупный размер пикселя, что позволит значительно уменьшить уставание глаз, так как будет подобрана оптимальная фокусировка на мелких объектах, и Вам не понадобится вглядываться, а значит и излишне напрягать глаза.

Сегодня ставил рядом сипс и мва (930). И мне обладателю элт стало ясно. Что если и пересаживатся - то крайне желательно на сипс т.к. мва - от тн недалеко ушел. Углы заваливает только в путь. Так что мва для меня теперь не мониторы. Поскольку у меня подозрение что завалы углов сказываются на глазах - такой моник не возьму. Да и не хочу уже. Раз деньги вернуть нельзя - будет сипс. Только выбора нет. Один монитор на нормальной матрице. Знать бы раньше... Сидел бы дальше на крт и в ус не дул.
Отредактировано модератором: demiurg. Дата: 09.01.2007 6:23

Xmast
Не путайте Ваше личное ощущение с объективной реальностью. Иногда это разные вещи!
CyberScorpio
Это последнее предупреждение! В целом ты говоришь правлиьные вещи, но иногда тебя заносит.

При чем тут ощущение? Я смотрел на текстовой фон под углом. И при достаточно небольшом отклолнении по гороизонтали углы на 930 начали темнеть. Чего небыло на 1970нх. Мониторы я просматривал очень тщательно. В сервисном центре. И мне ничего не показалось.
Или может вы хотите сказать что у мва все равно большие углы по сравнению с ТН? Может быть. С этим не спорю. Но как обладателю крт мне хочется купить хотя бы нормальный ЖК, а не покупать такие ... мониторы.


Вчера в сервисном задавал вопрос о быстродействии 1970нх. Что сомневаюсь успеет ли в играх. Мне ответили что эксперименты они уже проводили и никакой разницы между такими мониторами и ТН 8мс не нашли.
Единственное в чем я не уверен - так ли это и успеет ли в играх. В инете не нашел пока ничего об этом. А монитор может сегодня возьму.

Xmast
То, что ты видел на МВА вероятно было эффектом "плавающих полутонов", он есть и поэтому эти матрицы не рекомендуются для точной работы с цветом. На IPS попробуй проделать тоже самое с чёрным фоном.
Про отклик: у друга стоит МВА без овердрайва, на смазы он ещё ни разу не жаловался. Меня мой профильный для игр устраивает не менее, чем CRT.

Ты про фиолет? Я большую часть времени за компом тексты читаю. Поэтому мне белый фон важней.
Взял сегодня 1970NX-BK. Только что. Доступ пишут 18мс реальных. В офисе игрушку установили 3д. Я покрутил-повертел. Вроде проблем никаких. Спокойно справляется.
Как для глаз будет посмотрим.