Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Karats   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17482 • Страница 612 из 875<  1 ... 609  610  611  612  613  614  615 ... 875  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2003
Откуда: Russia, Tyumen
Здесь обсуждается выбор ЖК телевизора
FAQ - на первой странице темы.

При обсуждении просьба соблюдать Правила Конференции.

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций на русский - это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически.


Прежде чем задать вопрос, желательно как можно детальней его сформулировать, чтобы быстрее получить ответ.
Укажите желаемую диагональ, предполагаемую сумму, расстояние просмотра, то для чего телевизор будет использоваться.
Если вы просите помощи в выборе оборудования за определённую сумму, обязательно выкладывайте список из кандидатов на покупку или давайте ссылку на онлайн-прайс продавца(-ов).


Последний раз редактировалось Karats 22.07.2020 11:26, всего редактировалось 7 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
Хитрый John писал(а):
Если больше - утомляться будет уже шея (башкой крутить придется) и периферическое зрение напрягать будете - не сможете сразу охватить всю площадь одним взглядом.

тут спорно. я сижу от 49 дюймов 4к примерно с расстояния 1-1.5 метра(в зависимости от четкости контента) и не могу сказать, что шея напрягается. да, может на пару градусов отклонится шея. Но это как бэ даже лучше, чем если шея застынет в одном положении.
Аналогично и для глаз - до утомляемости дело не доходит, но глаза конечно крутятся, т.к. в фокусе нереально всю картину держать одновременно. опять же -вредно это или полезно, если сравнить с ситуацией, когда человек сидит неподвижно. уставившись в одну точку?....
В реальности же(вне использования пк) я так же и шеей кручу и глазами. И это правильно.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Яков писал(а):
и еще один нюанс, почти все ТВ с глянцевой поверхностью матрицы, для монитора тоже думаю будет "не айс"... даже с полуматовой/полуглянцевой поверхностью в экране на черном фоне немного отражается собственный силуэт,

шутка в том, что полуматовые экраны могут бороться с бликами хуже, чем самый глянцевый глянец. Т.к. самое важное -это насколько хорошее антибликовое покрытие.
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/mu6100 -вот дешевый полуглянец
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/qled-q9f-q9 вот дорогой глянец.
пролистать до параметра Reflections


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
carsar1 писал(а):
тут спорно
Ну я и уточнил, что не для работы, а просто комфортный просмотр (1,5-2ч кино, например). Плюс всё сугубо индивидуально))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
carsar1 писал(а):
частота вертикальной развертки экрана потому что частота тока 50/60гц.

по вашей логике получается, что 120гц модели выпускают для стран у которых в сети 120 герц ? :D

_________________
there's no greater power than the power off ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2011
Откуда: Москва
HotGuy писал(а):
по вашей логике получается, что 120гц модели выпускают для стран у которых в сети 120 герц ?

Где Вы видели в PAL/SECAM/NTSC и прочих ТВ-стандартах - кадровую развёртку 100-240Гц? Если в телеке реально такая матрёшка, то проц аппроксимирует недостающие переходы, также апскейлер добивает недостающее, до HD - 4К, изображение более низких разрешений. Если подключить телек к компу, плойке, хлебнице и т.п., то никаких 100-240Гц без "улучшайзеров" не получится, будут те же 50-60 стандартных Гц. Тут монитор нужен, со всякими там VESA-стандартами (не которые дырки описывают, чтоб к стенке приколотить).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
HotGuy писал(а):
по вашей логике получается, что 120гц модели выпускают для стран у которых в сети 120 герц ?

По моей логике получается, если б век назад решили сделать 120гц стандартом для электросетей, то и кинескопы были бы 120гц. Но не сделали 120гц стандартом для электросетей, и видимо, на это были причины.
Если б электросети уже давно существовали, а мониторы и тв появились только сейчас, начавшись сразу с фликер фри, то вероятнее всего мы бы видели не 50 и 60гц, как стандартную частоту для экранов,.
Было бы иное значение( но близкое к 50 и 60), которое рассчитали на основе исследований плавности картинки, а не тупо взяв герцовку тока.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
carsar1 писал(а):
Было бы иное значение( но близкое к 50 и 60), которое рассчитали на основе исследований плавности картинки, а не тупо взяв герцовку тока.

а fps в играх тоже поди на частоту тока завязан ? когда сравнивается с частотой в розетке - тогда и тормозить перестаёт ? :lol:
Orakul писал(а):
Если подключить телек к компу, плойке, хлебнице и т.п., то никаких 100-240Гц без "улучшайзеров" не получится, будут те же 50-60 стандартных Гц.

я просто оставлю это здесь
https://youtu.be/e-cMWgVMKvA?t=211

_________________
there's no greater power than the power off ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
HotGuy писал(а):
а fps в играх тоже поди на частоту тока завязан ?

конечно завязан. должна быть герцовка экрана(50 и 60гц являются анахронизмом, завязанным на герцовке тока) = фпс с вертикалкой. чтоб каждый целый кадр отрисовывался одинаковое время.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
carsar1 писал(а):
завязанным на герцовке тока

рекомендую почитать, что такое гальваническая развязка и как работают трансформаторы.
После этого - как работает g sync и freesync ;) а так же что такое Variable Refresh Rate в HDMI 2.1

_________________
there's no greater power than the power off ©


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Яков
а LG разве тоже не русс тв на китайских запчастях и чужих матрицах?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
HotGuy писал(а):
рекомендую почитать, что такое гальваническая развязка и как работают трансформаторы.

это как-то опровергнет тот факт, что стандарты ntsc и pal со своими 60 и 50гц отталкивались от 50гц и 60гц в сетях европе штатах?


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
кстати по поводу что везде пишут мол телеки ббк 50гц. как и предполагал они все ослы! скачал инструкцию с офф сайта и вот что написано:
HDMI
DVI-HDMI: RGB/60 Гц 800х600 1024х768
HDMI-HDMI: YUV/50 Гц 576p 720p 1080i
YUV/60 Гц 480i 480p 720p 1080i 1080p

поэтому там честная 60гц матрица. зы еще в описаниях заметил неправильно пишут размеры, косорукие слепые имбицилы цифры берут из разных столбцов перемешивая по вкусу.

и по поводу сайтов ремонтов телевизоров там все жалуются на что угодно самсунг лж сони но не на ББК.
ну где тут хоть одна тема что ббк говно? где?

http://monitor.espec.ws/section31/bbk/
http://monitor.net.ru/forum/viewforum.p ... 0&start=96


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
carsar1 писал(а):
это как-то опровергнет тот факт, что стандарты ntsc и pal со своими 60 и 50гц отталкивались от 50гц и 60гц в сетях европе штатах?

а теперь давайте вспомним о том, для каких типов телевизоров это использовалось.
#77
если найдете похожие модели в рамках этой ветки - то продолжим обсуждение.

_________________
there's no greater power than the power off ©


Последний раз редактировалось HotGuy 06.01.2018 18:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
HotGuy Не надоело троллить? )) При чем здесь розетка? Частота развертки действительно изначально была привязана к сети, для исключения возможных помех от пульсаций напряжения (волнистость, подобный эффект можно наблюдать при попытке снять камерой с одной частотой кадров контент, воспроизводимый с другой частотой). А т. к. в Европе было 50Гц, а в Америке - 60Гц, то и число кадров при чересстрочной развертке получилось половина от сетевого, то есть 25 и 30. Когда высчитали поднесущие частоты для PAL и NTSC, частоту развертки откорректировали (с гармониками там че-то было), у пиндосов получилось 59,94, частота кадров - 29,97fps (знакомое значение, правда?), для 576i частота кадров так и осталась - 25fps, для 480i - 23,976fps.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
Хитрый John
вертикальная развертка современных телевизоров не зависит от частоты тока в розетке от слова совсем! Это не имеет значения на столько давно, что само упоминание об этом - в рамках данной ветки, является ничем иным как вводом в заблуждение.

_________________
there's no greater power than the power off ©


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
HotGuy писал(а):
вертикальная развертка современных телевизоров не зависит от частоты тока в розетке от слова совсем!
Никто и не спорит. Но "ноги" у стандартов вещания растут именно оттуда. О чем спор - непонятно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
HotGuy писал(а):
Это не имеет значения на столько давно

значения не имеет давно, а стандарты 60 и 50гц остались.
Собственно если б ты вникал в разговор, то речь как раз шла об этом. Что есть определенная герцовка, при которой пропадает эффект дрожания judder картинки.
Какое это точно значение -неизвестно и вероятно для каждого индивидуально. Но то что это именно 50 или 60гц -маловероятно и скорее всего было бы совпадением.
разные статьи и специалисты говорят о том, что картинка ощущается плавной при 40гц, кто-то заявляет что при 48гц. кто-то говорит, что более.
Поэтому возникает логичный вопрос -если не беспокоит мерцание(фликер фри экран), но беспокоит в изображении именно judder эффект,( который перестаем видеть уже при 50гц), то зачем тратить 20% производительности gpu на 60гц, когда эти 20% можно потратить на что-то другое? Ведь профит 60гц относительно 50гц -это примерно 10мс от общих 100мс лага игры и 20% моушен блюра, который все равно ужасен что при 50, что при 60гц.

Причем сего факта не понимают даже производители приставок\разработчики игор.
На рынке достаточно игр, которые не тянут заявленные разрабами 60фпс, постоянно гуляя в районе 50-60фпс.
Очевидно, что решение использовать в таких играх 50гц с вертикалкой для получения 20мс- 20мс 20мс вместо постоянных 16мс -33мс-16мс-33мс было бы наиболее удачным.
но не делают. а зачем напрягаться...Да и адепты 60фпс не поймут такого шага, т.к. стереотип въелся довольно глубоко


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2011
Откуда: Москва
HotGuy, Вы уж простите, но тут ветка про ЖК-ТВ. И вопрос был - откуда берутся и куда деваются эти Герцы в ТВ.
Как сказал выше Хитрый John - "откуда ноги растут" стандартов, я, как старый пердун, высказал.
Что Вас припекает - непонятно. Зачем сувать сюда стандарты мониторов, хоть и на стыке поколений, тоже непонятно.
Приплетите ещё недавние Самсунговские смещаемые дискретные светодиоды на кристалической основе. ,)
З.Ы. HotGuy, благодарствую за инфу по LG-OLED данной модели. Буду знать. Несколько смущает AV ресивер Onkyo на выходе видеокарты, насколько интерфейс прозрачен.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Хитрый John писал(а):
HotGuy Не надоело троллить? )) При чем здесь розетка? Частота развертки действительно изначально была привязана к сети, для исключения возможных помех от пульсаций напряжения (волнистость, подобный эффект можно наблюдать при попытке снять камерой с одной частотой кадров контент, воспроизводимый с другой частотой). А т. к. в Европе было 50Гц, а в Америке - 60Гц, то и число кадров при чересстрочной развертке получилось половина от сетевого, то есть 25 и 30. Когда высчитали поднесущие частоты для PAL и NTSC, частоту развертки откорректировали (с гармониками там че-то было), у пиндосов получилось 59,94, частота кадров - 29,97fps (знакомое значение, правда?), для 576i частота кадров так и осталась - 25fps, для 480i - 23,976fps.

очень интересная инфа, я лично и не подозревал! действительно познавательная и интересная вещь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
Orakul писал(а):
Несколько смущает AV ресивер Onkyo на выходе видеокарты, насколько интерфейс прозрачен.

тут да, надо по факту проверять только - например у меня по hdmi видно ресивер именно, и его edid а не тв, который за ним
Orakul писал(а):
Что Вас припекает - непонятно

"припекать" начало у товарища carsar1 который считает, что если он не видит разницы - значит и другим 60 "американских" герц никуда не упёрлись))

_________________
there's no greater power than the power off ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
HotGuy писал(а):
"припекать" начало у товарища carsar1 который считает, что если он не видит разницы - значит и другим 60 "американских" герц никуда не упёрлись))

carsar1 писал(а):
кто-то при 48гц не увидит уже эффекта дрожания, кто-то при 63х и т.д. Это надо проверять довольно тщательно.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17482 • Страница 612 из 875<  1 ... 609  610  611  612  613  614  615 ... 875  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan