-Уважаемые форумчане, тема создана для обсуждения продукции компании Thermalright.
-Все вопросы относительно неровности основания кулеров настоятельно рекомендую размещать тут.
-VGA кулеры Thermalright обсуждаем в этой теме.
-Перед тем как задать вопрос прочитайте FAQ
-Thermaltake обсуждем в других ветках, будьте внимательнее!
Официальный сайт дистрибьютора Thermalright в России
А также Facebook и VK

Отредактировано куратором: Leff_Alexx. Дата: 08.04.2009 1:37

alex1974 А я как раз не о капиляре а о паровой пробке! К капиляру претензий нет - он сработает в любом положении, но вот пар вниз идёт с неохотой
Factotum
Ваш случай не имеет никакого отношения к вопросу по ориентации SI-128SE. В отличие от вашего случая в корпусе никаких изменений не происходит кроме разворота кулера. Да вы правы - видяха в случае пассива или просто обдува в режиме остатка тёплого воздуха внутри, хорошо прогревает внутренности и на примере моего бывшего HR03GT поднимал температуру именно на 5град будучи установленным на XFX 8800GT+. Но!!! При чём здесь это? Занятно читать ваши предположения на примере водянки . И это несмотря на то, что большинство владельцев Si-128SE прямиком указывают на эту его особенность. С моей стороны и со стороны участников форума происходит только обсуждение явления и поиск его объяснения но никак не "изобретение велосипеда" как пишете вы. Если вам смешно - смейтесь на здоровье, только не надо писать глупости по поводу примеров из жизни водянки и притягивать эти примеры к воздуху.

Хм... разве она возможна в вакуумной среде ?

alex1974 А что вас смущает - в вакууме даже металлы великолепно испаряются Вспомните потемнение баллонов ламп и причины широкого применения галлогенных наполнений В вакууме энергия парообразования намного ниже и именно в этом основа устройства тепловых трубок! Вы слышали когда нибудь о процессе сублимационной сушки? Так вот именно этот (вакуумный) принцип заложен в основу обезвоживания продуктов для длительного хранения - та самая макаронина быстрого приготовления проходит именно этот процесс высушивания в ваккуме для удаления остатков влаги из массы продукта и именно при помощи испарения воды.

Мне не понятен механизм возникновения паровой пробки в безвоздушном пространстве, в окружении вещества поглощающего влагу, именно в свете некоторых знаний в области сублимации.
ЗЫ: С сублимационной сушкой я знаком, в детстве очень космонавтикой интересовался

Вас сбивает с толку безвоздушное простанство - мысленно (интуитивно) вы подменяете это понятие космическим вакуумом, то есть вакуумом в отстутствие тяготения. Механизм прост - молекулы воды замещают собой молекулы газа (в нашем случае азота, кислорода, углекислоты и небольшой примеси благородных). В условиях земного тяготения (которое никто не отменял) возникает эффект конвекции и именно он является пародителем образования скопления молекул пара (но не газа - его нет!) в случае направления вниз. В условиях космического вакуума (в отсутствие земного тяготения) приципа конвекционных (восходящих) потоков не существует и тут вы полностью правы. Никакого эффекта от поворота трубок хоть вверх - хоть вниз - отличий не будет.
ЗЫ Как говорилось выше - эффект незначительный ~3градС, но тем кому важны эти 3-4 градуса уже при установке кулера в системник должны знать об этом .

Доброе день, для начала несколько уточнений по вопросам.

1. В жидкостном охлаждении пока изменений не ожидается, как был один ватерблок, так и останется. В ближайшей поставке подтянем небольшое кол-во, желающие
смогут приобрести.
2. Корпуса с логотипом Thermalright ожидаются в январе-феврале следущего года.

И теперь основное. Я приношу глубочайшие извинения, но я всех обманул на счет ровных оснований. В какой-то степени приведу диалог с сотрудником Thermalright, в котором я поднял вопрос кривых оснований, опубликованно с его разрешения.

(слегка из контекста, поэтому вступление не как в интервью, прошу прощения)
Я - Мне все-таки показалось, что в прошлый раз ты сказал мне, что проблема с основаниями решена и все они будут ровными. Или я все-таки тебя неправильно понял?
TR - Мы знаем, что пользователи жалуются на неровные основания, но как я сказал тебе ранее, мы делаем их такими специально, для достижения максимального результата и неровное основание не оказывает негативного эффекта на производительность наших радиаторов.
TR - Неровное основание дает нам более тесный контакт с теплообменником процессора.
TR - У нас нет планов на выпуск моделей с ровным основанием.
Я - Но почему тогда случается так, что какие-то основания каких-то радиаторов ровнее, а каких-то нет?
TR - Это возникает из-за специфического процесса "формирования неровности".
Я - Хорошо, а почему тогда после шлифовки пользователь может получить результат немного лучше чем был ранее?
TR - Мы не рекоммендуем обрабатывать основание радиатора.
TR - Шливофка не всегда дает результат и достаточно случаев, когда после обработки основания результат не меняется.
TR - Но это сокращает срок жизни радиатора.
TR - Так же я уверен, что отшлифовав основание любого другого кулера с изначально плоским основанием - пользователь так же может получить изменение результата в лучшую сторону.
Я - Возможно, но я думаю гораздо меньше людей этим занимается по причине того, что основание других кулеров может быть плоским и в выравнивании не нуждается.
TR - Да, но самое главное, что наши радиаторы дают пользователю РЕЗУЛЬТАТ
TR - ЛУЧШИЙ РЕЗУЛЬТАТ
TR - Достаточно пролистать обзоры.
Я - Да, но я иногда сталкиваюсь с таким мнением "Да, он очень крут, но почему я должен покупать новый кулер и выравнивать его? Ведь раз он с неровным основанием, значит это неправильно"
TR - Мы не принуждаем никого выравнивать основание, основания сделаны, чтобы быть неровными для достижения лучшего результата и мы не думаем, что пользователи должны думать иначе, так как наши радиаторы показывают лучшие результаты. Но конечно всегда есть power users, которым всегда необходима ещё большая производительность.
Я - Бытует мнение, что Thermalright просто не хочет признать свою ошибку, вот и придумывает сказки про специально разработанные кривые основания.
TR - Мы специально сделали их неровными и мы такие, какие мы есть, но я не считаю, что это произведет эффект на тех, кто этим недоволен, но и не произведет впечатления на нас, т.к. мы знаем, что мы делаем.
TR - Неровные основания это наша уникальная черта, многие не поймут, но для них главное помнить, что они выбирают Thermalright за уникальную производительность, а это значит что нами уже все продуманно.
Я - Мне кажется, что есть возможный выход из этой ситуации. Если бы ты смог предоставить фотографию процесса, при котором основание "специально делается неровным", то вполне возможно, что это озадачило бы тех, кто твердо уверен, что это не фича, а баг.
TR - Хех, к сожалению не могу, это наш секрет, так же как и у любой другой компании.
Я - Но это могло бы решить вопрос с мнением про проблемы с производством или контролем качества и снять клеймо лжесвидетельствования в свой адрес лишь бы не сознаться.
TR - Если бы мы лгали, то в рейтингах производительности были бы в конце, а не в начале.

(на русском получилось немного параноидально, но как есть, не вдавался в художественный перевод)

Я не внушаю Вам это мнение, не навязываю, просто счел небесполезным его здесь опубликовать.

Если у кого-то есть конкретные вопросы - задавайте, на следующий день с утра предоставлю ответы от первоисточника.

Спасибо.

мдяяяяяя....
ок, незнаю как вы, но все знакомые мне обладатели IFX/TRUE юзают эти кулера с вентелями. По вашим рекомендациям люди готовы повернуть кулеры, если вы порекомендуете куда деть нагретый воздух, который при повороте не выкидывается наружу, а начинает жутко прогревать корпус и все там находящееся, включая и сам CPU

Factotum А я например юзаю его с выключенным вентилем и это не вредит здоровью системы.
Всё нормально вентилируется даже не в таких продвинутых суперкорпусах как у вас на фото. В моём случае намного проще, но в пределах разумного и самое главное полностью соответствует техническим условиям по температурному режиму компонентов системы.
#77
Вот данные по прогреву IFX в пассиве и активе (ОССТ в режиме актива). Ткомн=24град, кейс Чиф BH-02B, на выдув 120-ка на 800-1600об/мин (реобас) и штатный в блоке питания. Пассивный режим обеспечивается реобасом в 0-оборотов по процессорному вентилятору.
#77 #77
---------------------------------------------------------------------
Добавлено спустя 39 минут, 34 секунды
Thermalright Inc. Спасибо за приведенный разговор, но , что имел ввиду изготовитель когда писал

?????????
Кстати приведенные скрины относятся к шлифованному кулеру, который после дополнительного уничтожения ФИЧИ производителя сбросил температуру аж на 5 градусов. Какое то невменяемое объяснение - "мы гордимся браком!"

Thermalright Inc. - нда, как-то очень странно все звучит. И как тогда объяснить наличие изначально ровных кулеров:) ? Типа брак что ли? У меня был такой U120A осенью прошлого года.
И вообще странно слышать объяснения в таком духе от представителя небольшой компании, продукция которой ориентирована на очень небольшой сегмент рынка, представленный энтузиастами. ТМ все же не Гласиалтек какой-нибудь.

Полность поддерживаю, сначала они (Thermalright Inc.) предлагают менять кривы на прямые по гарантии, а потом, когда оказалось, что прямые они делать не умеют объявляют это фичей. Гениально. Thermalright Inc., не надо пользователей считать ослами.

У меня уже больше года шлифованый SI-128 с переделанным креплением. До шлифоки его вообще невозможно было использовать, после более-менее, но как дебильно на нем расположены ребра... это какой вентилятор надо? И какой шум создает такой вентилятор!

Неплохо было бы собрать вместе Thermalright Inc. и Jordan и заставить их всем кто повелся на "8 мм эффективности" шлифовать подошвы, чтобы за слова свои отвечали.

2 Jordan в спор с тобой вступать не собираюсь.

Al_Net
Под сокращением срока службы думаю подразумевалось что-то вида "через 200, а не 500 лет он проржавеет". На счет сброса 5 градусов после уничтожения фичи - ничего по делу сказать не могу, разве что предположить, что вполне возможно, что чем больше частота, тем больше может быть дельта между шлифованным и нет.
Ну например хреновые весы врут сильнее если взвешивают объект подбирающийся по весу к их маскимальной отметке. Не берусь ручаться, но возможно на дефолтовой частоте разница была бы не столь существенна.

Tim Ronski
Ну как видите из приведенного диалога - это вероятно брак
На счет продукции ориентированной на не очень большой сегмент рынка - готов не согласиться, в принципе они ориентированны на всех фанатов эффективных систем охлаждения, ведь они же не требуют обязательной шлифовки чтобы работать, поэтому любой может приобрести и установить.

Tamagotchi
Ну во первых, я пока ни от чего не отказался, я всего-лишь озвучил мнение производителя, потому как счел его немаловажным.
В чем выражалась невозможность использования Вашего SI-128 до шлифовки?
У меня SI-128SE работает в пассиве, не могу ничего сказать про "дебильно расположенные ребра".
Далее какой-то детский сад.

Спасибо.

Ещё не встречал юзверей покупающих Термалрайт IFX-14 для дефолта...

Al_Net
Ну мне кажется, что здесь их встретить сложно

for Thermalright Inc. Единственно оправданный шаг при дефолтных частотах в системе - это приобретение его для эксплуатации в полном пассиве, хотя существует достаточно альтернативных производителей сбывающих свой менее эффективный, но вполне функциональный товар по гораздо меньшей цене. Здесь можно предположить его приобретение на вырост, так сказать, чтобы було, но таких покупателей относительно мало. Кстати вопрос - из чего сложилась такая довольно невкусная и неконкурентная цена на IFX-14? Где та прореха в производстве которую невозможно обойти в смысле снижения себестоимости и следовательно безоговорочной конкурентоспособности. Ведь не секрет, что большинство желало бы его приобрести в систему, но решающим фактором оказывается не градусы процессора, а изрядная цена кулера!

Thermalright Inc.
насчёт обзоров... из диалога вашего
привести ссылки - где тестируются термалрайты, с основанием "как есть"? (там даже фотки сделаны основания и это особо отмечено) - тестировался там IFX-14 - эффективность на уровне боксового кулера... но неровность там "элитная" такого не встречал ещё. Хотя моя ультра-120 - почти такая же была - её легко засовывал за пояс glacialtech 5700 - но он ровный был от рождения

вообщем ясно ) спасибо за выдержку из диалога с оффициальным лицом. думаю многие для себя сделают выводы

насчёт СОКРАЩЕНИЯ СРОКА СЛУЖБЫ - ржал долго
как впрочем и над "секретностью процесса создания выпуклости" ибо понятно, почему это секрет - это происходит самопроизвольно в процессе производства

и ещё момент - основания у ВСЕХ разные - степень выпуклости варьируется в оч. широких пределах (брак? и какие там нормативы и допуски по разбросу степени выпуклости? ), есть РОВНЫЕ основания (от рождения) - брак? а есть и ... ВОГНУТЫЕ...

нда

Что вы мозги тупите. Термалрайты и энзотеки - все хреново работают трубками вниз, темп-ра разнится до 10 С!!

А нельзяли ссылку на исследования в этой области ? Я вот к примеру убедился в том что они замечательно работают именно трубками вниз потеря производительности при высоких температурах составила 3 градуса. Впрочем 10 градусов я невидел и у более зависимых от положения термалтейков.

2 Tamagotchi
Я что-то не понял сути претензии ко мне.