Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2004 Откуда: Израиль,Хайфа
хм... размеры ?
короче - медный кручее, потому как тепло быстрее отдаст. а если он ещё и больше по обьему/размеру алюминиевого (слово нах! то тогда первый рулит на все 100
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
lex - Вообще-то еще размеры важны...Нижнего особенно..
- Еще лучше - подсчитать поверхность теплообмена с воздухом и объем воды, который он вмещает...
- Для спавки - площадь контакта с воздухом радиатора печки от "классики" (сам считал) около 3 квадратных метров...
Valeryko ну и что, что у "классики" 3 метра поверхности ребер? разница температур воды и воздуха маленькая, площадь контакта воды с трубкой тоже. какая тут может быть эффективность? ребра там медные или алюминий? приварены или просто плотно насажены? какой там внутренний диаметр трубы?
2 ALL надо площадь контакта именно воды с "телом" радиатора увеличивать, одновременно максимально замедляя ток воды. я уже как-то писал, повторюсь еще: себе я делал радиатор из медной фольги, спаянной в широкую прямоугольную "трубу" толщиной в пару мм. внутри вдоль трубы напаян провод для неслипания поверхностей. по концам припаяны медные трубки с продольными прорезями - штуцера не нужны. вся конструкция легко изгибается в гармошку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2004 Откуда: Новосибирск
lex: Мало информации , в общем тестирование полскажет... Субьективно - первый лучше: большая площать теплопередачи и большее кол-во проходов жидкости, медные трубоки добавляют балл ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Dee - Именно потому, что разница температур воды и воздуха разные, важна большая, разветвленная поверхность.. Это делается и в теплоэнергетике, кстати - в парогенераторах, теплообменниках и тому подобном оборудовании...
- Ребра медные, "трубки" ( и их очень много - 48, причем не круглых - плоских, а значит имеющих большую поверхность) латунные...Внутренний "диаметр" измерить невозможно, только оценить внутреннее сечение..Плотно насажены, что не мешает печке в автомобиле хорошо греть салон авто...
- Если Вы делали радиатор сами, то несложно привести площадь контакта воздуха с ним ..
- что касается площади контакта с водой, то она может быть и меньше - теплопроводность воды значительно больше, чем воздуха, поэтому эффективность любого теплообменника воздух-вода определяется в первую очередь именно поверхностью обдува воздухом...
lex - Судя по фото и размерам, при принудительном обдуве нижний радиатор, как имеющий бОльшую поверхность воздухообмена, должен охлаждать лучше...
Если Вы делали радиатор сами, то несложно привести площадь контакта воздуха с ним
по сравнению с печкой всего-то около 0.32 кв.метра. "труба" примерно 2000 мм х 80 мм, компактно собрана гармошкой до размеров 200х100х80мм. опять же внутреннее сечение "трубы" около 160 кв.мм, что при 50 кв.мм шланга весьма приятно...
Цитата:
эффективность любого теплообменника воздух-вода определяется в первую очередь именно поверхностью обдува воздухом...
само собой, но только еще плюс эффективность отдачи тепла от воды этой самой обдуваемой поверхности. в моем случае она практически максимальна. в общем, не жалуюсь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
lex - Видите ли, я не зря упомянул принудительный обдув - второй радиатор явно лучше будет за счет большей поверхности воздухообдува, но естественный обдув практически невозможен...
- Более того - за счет значительно бОльшего количества опускных труб ( так их называют в парогененраторах - в авторадиаторах - не знаю) - он и гидравлическое сопротивление меньше имеет - и это при бОльшей поверхности контакта с водой - та же медная круглая трубка хороша для изготовления, но плоха в плане мЕньшей поверхности омывания водой - слой воды, имеющий с ней контакт непосмредственно, меньше
- второй радиатор имеет таких , но плоских ( а это увеличивает поверхность и для воды и для воздуха) - судя по фото - не менее 12 штук...
- Первый - несмотря на наличие вентилятора - явно имеет меньшую поверхность и более "прозрачен" для воздуха - значит можно ограничиться меньшими оборотами и ли вообще естественно охлаждать, но и эффективность его - и так меньшая - еще уменьшится...
Dee - Тоже хочу сделать радиатор сам ( или переделать из кондиционера или испарителя или радиатора холодильника)..
- Но получить поверхность 3 квадратных метра нелегко...
- И - уверяю Вас - автопечкм имеют столь изощренную конструкцию вовсе не для красоты - такая конструкция эффективнее..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.02.2003 Откуда: Питер
Valeryko Ну ес-но на оба радиатора подразумевается установление вентиля 120 мм (просто картинку 1 радика без вентиля я не нашел).
Я вот на счет гидравлического сопротивление поподробнее .
В первом варианте вода идет по трубе с поворотами, и сопротивлениями являются только эти самые повороты. А во втором варианте вода идет по нескольким узким трубкам, сопротивление там будет трижды внезапное сужение (при входе воды в трубку), дважды внезапное расширение (при выходе воды из трубки), и еще сопротивление на поворот.
_________________ Разгонять или не разгонять - это не вопрос!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
lex - Гидравлика подобна электрике - в случае медной одной трубки сопротивления последовательно складываются - и суммарное увеличивается, а при параллельном соединении - сопротивление пропорционально уменьшается - если трубки на втором варианте в один ряд ( у меня-то - в три ряда) - то суммарное сопротивление току жидкости ниже в 12 раз, че у одной...
- При этом еще и поверхность контакта с водой резко увеличивается ( с воздухом тоже - но там ребра бОльший вклад дают)...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.02.2003 Откуда: Питер
Valeryko
Цитата:
если трубки на втором варианте в один ряд ( у меня-то - в три ряда) - то суммарное сопротивление току жидкости ниже в 12 раз, че у одной
Но трубка то в первом варианте не таких же размеров. Да и коэфиициенты местных сопротивлений на поворот афаик меньше, чем на внезапное сужение/расширение.
_________________ Разгонять или не разгонять - это не вопрос!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
lex - Тогда проще - как Вы думаете, стали бы автопечки делать более сложной конструкции с большим количеством более тонких трубок да еще их сплющивать, чтобы УХУДШИТЬ их эффективность?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения