Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Созрела идея поставить угольный фильтр (обычный для питьевой воды). Вопрос в том - убъет ли это дело живность и не помрет ли само раньше времени (предполагаемый срок смены фильтра раз в 3-4 месяца) и не вступит ли в незаконную связь с медью.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.06.2004 Откуда: Чебоксары
Buia c этим только сопротивление прибавишь.
KoXed а может лучше и будет, пропусти воду через водяной фильтр.
Я тут отдал на хим анализ что к трубкам прилипает зелённого цвета (к оргстеклу нет) так вот это просто оксид меди!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2003 Откуда: [-=КрасNOдар=-]
Короче рассказываю ... Колу было стремно покупать 8) КУпил спрайт, залил его ... смотрю весь уходит, ну разбавил немного дисцилировкой ... остатки спрайта выпил ... после 2х часов болтания (95% было удалено из системы, продутием силы легких) и достаю "бачек" и что я обнаружил
#77
вот вам и Спрайт (кто незнает он СНАЧАЛО как вода из бытылки выливается 8) ) ... короче вытащил, поставил с одной стороны 5л бутыль, с другой большое ведро (уже наверно 10л там есть еще 5 влезет наверно) и начинаю промывать, вход - только чистая - выход(отстойник) ... и вот что я получаю ...
#77
Результат налицо (пред. фотки на пред. странице)
Vermin За ТАКУЮ цену я удавлюсь купить не полную воду *( зато красиво ну и х .. у меня ни окна а все красотости в другом корпусе 8) и всего обошлось ~2600р (90$ ; 70евриков) охлаждение CPU+GPU ...
eastSiR Как не искал ненашел такой от Газели и меди вообще нет ... я просто ... нет, вру, было от газели за 40$ 8) Потом докуплю у знакомого уже ПОМЫТЫЙ БУ радиатор, 500 ... Ждем 9)
Добавлено спустя 13 минут, 50 секунд: Vermin кстати по 2й ссылки MO-RA 2 Pro Это только радиатор стоит столь ? гг уж Очень сильно он напоминет радиатор кондиционеров БК и размеры ... их можно купить от 5$ (смотря у кого) а можно Б\У с убитым компрессором за 1000р взять так что вас там разводят 8) чем бедней нация, тем мудрее ... надо в германию к родственикам "погостить" поехать
_________________ http://www.DolbiTTeam.ru |Установка автозвука, подбор компонентов, настройка и т.д. и т.п.| +7(918)399-6-777, ICQ 271-39-24
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2004 Откуда: Москва
ни в коем случае минералку заливать нельзя, отложения солей на водоблоке гарантированы, как следствие ухудшение теплопроводности , а если чистить то можно цилитом, но с обязательной сменой теплоносителя после очистки системы (4-12 часов)
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.06.2004 Откуда: Чебоксары
IzeKILL это разница по цвету между дизцелированой водой (слева) и обычной водопроводной (справо), каждая вода свой отенок на шланге оставляет.
Rapsodi как ты уже писал, у тебя водопроводная вода.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2005 Фото: 0
Что скажете насчёт такого способа:
Дистиллированная вода плюс две таблетки гидроперита на литр воды
и в системе получается перикись водорода. Или ещё лучше заправить чистым 3%-ным раствором перикиси водорода.
Водянка куланс внешний, контур относительно герметичен, активный кислород окисляет и убивает всё живое.
Около месяца уже так. Никакой растительности нет и в помине, трубки и резервуар кристально чистые.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2005 Откуда: Москва
Внимательно читаю ветку, лично мое впечатление, все хотят создать себе приключения или тем, кто прочтет их посты. Мое мнение:
1. перед тем как что-то наливать, необходимо все прочистить и обезжирить, тогда микроскопические живые обезьяны не будуть обгрызать ватерблоки от залмана и разводить микрофлору.
2. наливать, после чистки изготовленной системы, необходимо обессоленную воду.
3. применять спецжидкости, содержащие антивспенивающие, антинакипные, силиконовые, и т.д. присадки желательно, но не обязательно при качественных комплектующих.
4. если производитель прилагает к своей системе склянку непонятной жидкости, то наверняка он пытается дешевым комплектующим (помпе, на пример) продлить жизнь. Большинство этих жидкостей содержат силиконосодержащие присадки, которые повышают смачивающию способность жидкости и смазывают трущиеся детали.
5. Основное - вода наилучший охладитель, но дисцилят через некоторое время поглощает соли металлов и становится неуправляемым компонентом системы, значит его необходимо периодически менять.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
Y™ Юзай маркер. Присадки с pc-design например нерастваримы, т.е. может они и расстворяются сколько-то, но не полностью. Они покроют всю поверхность шлангов собою, как раз если зальешь дистилят дез добавок - он немного съест шланги и тут-то присадочки эту поверхность покроют. На светимость в УФ это особо не влияет, так как шланги плохо пропускают УФ-лучи. Ночью хорошо все видно, особенно если нет неонок в компе. На меди осадка нет, я сам проверял.
Маркер - легче, дешевле, нет осадка если он важен, проще достать и т.п.
А вообще лучше использовать УФ-шланги, все равно никакого эффекта от движения жидкости нет, тогда какая разница чему светиться?
С УФ-присадками больший шанс коррозии чем без них, т.ч. лучше в этом случае обойтись без аллюминия.
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2004 Откуда: Москва, НП
eastSiR писал(а):
Y™ Юзай маркер. Присадки с pc-design например нерастваримы, т.е. может они и расстворяются сколько-то, но не полностью. Они покроют всю поверхность шлангов собою, как раз если зальешь дистилят дез добавок - он немного съест шланги и тут-то присадочки эту поверхность покроют. На светимость в УФ это особо не влияет, так как шланги плохо пропускают УФ-лучи. Ночью хорошо все видно, особенно если нет неонок в компе. На меди осадка нет, я сам проверял. Маркер - легче, дешевле, нет осадка если он важен, проще достать и т.п.
А вообще лучше использовать УФ-шланги, все равно никакого эффекта от движения жидкости нет, тогда какая разница чему светиться?
С УФ-присадками больший шанс коррозии чем без них, т.ч. лучше в этом случае обойтись без аллюминия.
просто я гдето на первых 11 страницах прочел что ярко-желтый канцелярский маркер светится в УФ...
кстати УФ особо не пристроиш к водянке, ну я имею ввиду то, что его же надо както разместить чтобы он светил на все шланги, а в bigtower это ой как не просто, опять-же юзать несколько, но где эти светодиоды покупать!?... серая водянка это както не эстетично...
_________________ Спасибо тому, благодаря чему мы, несмотря ни на что
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2003 Откуда: Киев, Оболонь
Y™ я пробовал добавлять маркер в воду из под крана во время теста водянки, она была без корпуса и всяко, просто для проверки. за месяц бачок покрывался каким то странным налетом, причем только то, что в воде, и равномерно. вода собиралась в конденсат на крышке, но на крышке ничего не наблюдал. налет напоминает оченеь очень мелкий песок, кот прилип. легко смывается мочалочкой с мылом под краном. это был не маркер, а то, что вода из под крана. в этом я уверен процентов на 95... у других ведь ничего не выпадает. а светится он будь здоров. к лету доделаю ВО, напишу статью. там уж будет чего почитать и посмотреть хотел фотку прикорльную найти, но что то не могу. как капля маркера падает в бачок, растворяясь в воде и светясь при этом , мож найду еще.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2003 Откуда: Киев, Оболонь
NOFX вот пошлая душа на самом деле это капли перманента из желтого маркера в воде подсвеченной УФ лучами. капла после падения в воду приобретает форму кольца, из кот. тянется хвост, и чем дальше она падает в воде, тем больше диаметр кольца. на другших фотках можно увидеть много капель сразу. тут капля одна, и вид сверху, поэтому не очень понятно как она выглядит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2004 Откуда: Удмуртия, Можга
Уррряя! В выходные оббегал все автомагазины, но, в итоге, нашел то что нужно: Hi-Gear Radiator Rust Stop Professional - концентрат антикоррозийных присадок для системы охлаждения! Добавляется в антифриз или в воду. Одной баночки (325 мл) хватает для защиты системы емкостью до (!) 22 л.
#77
Цитата:
Обеспечивает тотальную защиту от ржавчины и коррозии алюминиевых, латунных, медных, стальных и чугунных деталей двигателя и радиатора. Предотвращает появление окиси и шлама, вспенивание, окисление и потерю защитных свойств антифриза. Увеличивает срок службы водяного насоса за счет смазки подшипника помпы и восстановления эластичности сальника помпы. Повышает эффективность системы охлаждения за счет предотвращения образования накипи на внутренних частях радиатора и в каналах охлаждения блока двигателя. Безопасен для резиновых шлангов и прокладок.
Т.е. делает практически то же самое, что и хороший антифриз, только не содержит этиленгликоля. Стоила эта баночка 96 руб. Сам концентрат представляет из себя маслянистую жидкость без запаха, молочно-белого цвета. Никаких флуоресцентных добавок нет, впрочем, всегда можно развести в охлаждающей жидкости пару маркеров. К сожалению, ничего не могу сказать о составе. Коммерческая тайна, блин. Америкосы (а на баночке написано, что оно Made in USA) так и написали: "содержит дистилляты нефти и функциональные добавки, являющиеся ноу-хау компании".
p.s. Главное, по запарке не перепутать эту штуку с пивом, или коктейлем каким (банки похожи). Хоть никаких предупреждений о жуткой ядовитости состава я не нашел, но натираться им, а тем более пить, категорически не советуется.
_________________ Когда усилия науки везде прольют елей и мёд,
По любопытству иль со скуки, все это кто-нибудь взорвет!..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Duckie
Duckie писал(а):
там ничего не сказано на счет меди...
- Проблема со сталью и - особенно - алюминием - медь в их присутствии окисляется значительно меньше, поэтому все ингибиторы коррозии из моих ссылок "нацелены" на алюминий:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=560
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения