Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
Цитата:
Только стенки скользкие стали
жизнь кипит...
Цитата:
могу я залить такую воду в СВО, положив туда что-нибудь серебренное?
купи дистилят в аптеке... не жадничай =) 30-50р за литр не повод для экономии.
если контур герметичным будет - ничего там никогда не заведётся.
ну или добавь для успокоения яду какого нить (продаются специальные присадки). стоят копейки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2007 Откуда: Москва Фото: 2
По своему опыту (пусть и не большому. Самодельная система в течении 2 лет_) скажу: Антифриз нормальный лутше всего.
Причем у меня еще фильтр стоит матерчатый.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
ORANGE2113 писал(а):
(В Аптеке?
В автомагазине. Заходил узнавать-1 литр-20 руб. Там же и антифриз 110...140 руб/л, только хз какой он: этилен,-или пропиленгликолевый? Народ, можно уточнить у кого какой именно антифриз? Пропиленгликолевые в рознице водятся? Где их можно взять?
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
ORANGE2113 аптека нужна "рецептурная" (государственная) - т.е. там где есть аппаратики для приготовления лекарств и т.д. (дистиллятор в т.ч.)
Цитата:
В автомагазине. Заходил узнавать-1 литр-20 руб
качество очистки несравнимо. аптечный хоть в вену коли =) с технической из автомагазина не прокатит
по поводу пропиленгликоля - были ссылки на предыдущих страницах. есть спец жидкости для тёплых полов, котлов и т.д. с разной концентрацией пропиленгликоля (можно даже 5-10% смеси найти - оптимал имхо)
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
DeNew с таким кол-вом гликоля производительность будет имхо оч. низкая по сравнению с водой.
не понимаю зачем делать такие концентраты... куланс расчитывает что кто-то будет юзать водянку при минус 40-50 градусах?
теоретически можно разбавить дистилятом, но что будет с ингибиторами коррозии и прочим - х3.
http://www.splast.ru/a1_3.htm# вот например табличка.
в ней теплоносители с разной концентрацией пропиленгликоля
по теплопроводности и теплоёмкости разница ~20 и ~40% соот. между "5" и "50" составами. про вязкость вообще молчу.
хотел было заказать изза рубежа готовые жидкости, но выходит совершенно нерентабельно - стоимость ещё более менее (10-15 баксов за литр), но доставка обходится в 2 раза дороже чем сам литр жидкости. итого 1 к 3.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2007 Откуда: Ростовская обл.
У меня в системе будет циркуляционный насос, а внутренности у него из чугуна, ещё водоблоки из меди и переходники из латуни.
Коррозия в насосе неизбежна если использовать воду.
Какую жидкость/смесь лучше использовать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2007 Откуда: Ростовская обл.
bibukov писал(а):
Можно поинтересоваться что за насос? Марка? Мощность, производительность? От чего запитка?
Grundfos UPS 25-40, мощность в макс. режиме 45Вт, в мин. 25Вт. Что касается производительности, то на разных сайтах написана разная инфа, но в среднем получается, что максимальная 2.8м3/ч(Можешь сам поискать). Такой ещё clear66 использовал в своей системе, писал про это на ПС. Ответьте лучше какую жидкость/смесь заливать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.02.2006 Откуда: Мытищи
grebennikov антифриз, тосол, на самом деле нужно смотреть в инструктаже к девайсу, что там советуют в качестве теплоносителя... раз вы читали статью clear66 должны были прочесть что он использовал тосол чистый, почему чистый написанно там же... если я чего не путаю
Сам недавно залил воду из фильтра ОО (обратный осмос) типо бытового дистилята но не на 100% а 98-99% степерь очистки, уже с месяц ноу проблем, такая же прозрачная как была.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2006 Откуда: Королев
Кто жаждет посмотреть что будет, если помыть акрил чистым этиловым спиртом?:spy:
Загрязнился мой контур какой-то хренью - по виду смахивает на гарфитовую смазку. Боюсь, что не помыл свой термочил, а когда запустил контур в обратном направлении, то через какое-то время появилась эта хрень.. И решил я помыть бачок..
Это уже после попытки помыть спиртом акриловый бачок. Как видно, спирт особо не помог. Причем, когда я увидел сетку, то испугался, что применил силу, когда продирал тряпочкой...
#77
#77
#77
А это уже после "Мистер мускула" или "Сили бэнга". Как видно, эффект значительно лучше. Здесь я отчищал только полосканием. Никакого механического воздействия.
#77
#77
#77
#77
Так что, если у вас в контуре акрил, то спирт добавлять нельзя. В статье по оргстеклу сказано, что допустимо кратковременное воздействие 10% раствором спирта.
Добавлено спустя 23 минуты, 10 секунд Да, я так же как и Mitjay P5LD2 сейчас залил воду из ОО. До того была дистилированная вода. Чернь появилась через пол года.
Вот сравнение очистки из инструкции к фильтру Атолл:
#77
Последний раз редактировалось SamaelRanger 24.06.2009 10:12, всего редактировалось 1 раз.
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
SamaelRanger в инструкции к водоблокам с акрилом написано - не использовать со спиртами и не мыть ими =)
"пака бач0к" называется. микротрещины будут разрастаться и в итоге дадут течь.
да и смысл мыть спиртом? это далеко не самое эффективное средство очистки, особенно в сабжевой проблеме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Скоро буду контур перебирать, уже интересно как там внутри водоблоков после 4 месяцев работы со смесью антифриза (1/5) и дистиллята.
В бачке визуально совершенно чисто (щас фонариком посветил, проверил "на свет", никакой грязи/налета/отложений).
Интересно что в ватерах
Точно покажет, хладоген работает отлично. Полтора года без смены Koolance был залит в Rezerator XT, нет ни каких отложений и коррозии на водоблоках. Сейчас в связи с доработкой СВО сменил его на тот же только прозрачный (Koolance LIQ-705CL-B Colorless) и добавил УФ присадку, все отлично работает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Gre4ka писал(а):
купи дистилят в аптеке... не жадничай =) 30-50р за литр не повод для экономии.
Купил поначалу. Дорогая оказалась аптечная вода ~95 руб/литр. Залил, а оказалось радик прохудил крепежными винтами. Вытек мой дорогой дистиллят. Плюнул, и взял в автомагазе антифриз coolstream Optima за 69 руб/литр, и дистиллят 1.5 литра за 19 руб.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения