Эта тема предназначена для помощи в комплектовании СВО из заводских компонентов. Все вопросы совместимости/эффективности отдельных деталей СВО обсуждаются здесь. Любые самоделки и уже укомплектованные "коробочные" системы здесь не обсуждаются.

НАПОМИНАНИЕ!

СВО в первую очередь предназначена для создания малошумного решения, работающего под нагрузкой.
Для интернета/торрента и иже с ними проще и целесообразнее пользоваться пассивными кулерами.

Перед тем как задать вопрос читаем:

#77 Компоненты для водяного охлаждения PC - заказ, оплата, доставка .
#77 Список производителей СВО-комплектующих, интернет-магазинов и реселлеров работающих со странами СНГ
#77 Краткий справочник для облегчения подбора готовых компонентов СВО.
#77 Тесты и обзоры компонентов СВО .

******************

Мы о немного разных вещах говорим...

Одно дело напрягать сильнее помпу, совсем другое - помогать ей, увеличивая диаметр.
Работает она у меня и так на самой высокой скорости (пятой). Если уж так не греется, преодолевая бОльшую нагрузку (при меньшем диаметре), то при большем диаметре, нагрузки будет только меньше.

- то есть практика говорит одно, а "логика" - другое?
- тогда - исходя из "логики":

- теплообмен с нагревающихся деталей помпы (да еще больше греющейся и/или более мощной )
- тоже "будет интенсивнее" или как?
- для справки - КПД помпы, насоса, вентилятора - гораздо меньше 100% - и потери - это тепло...

Не люблю я вот это... неконструктивные доводы для защиты своего мнения...
Я, по-моему, ясно выразился, помпа не греется.

И не надо сейчас уходить в полемику о вечном двигателе и погрешностях измерений?!

Все еще жду дельных возражений/комментариев.

Пожалуйста ответье мне, а то после завтра буду заказывать.

Она на 220в, Имхо лучше AGB Station 600 она удобнее, тише, и съекономишь на отдельном бачке.
Добавлено спустя 4 минуты, 9 секунд

Сойдёт

voix_kas
Если увеличиваем диаметр и увеличиваем производительность или что тоже самое увеличиваем скорость, будет ли тепло оказавшееся в системе эффективно рассееваться?Ведь есть же разумный предел?! Ну вот Grunfoss, это же не шутка. Качает будь здоров, но только на рециркуляцию - экономию тепла (у нас на работе). Но в охлаждении большую роль играет радиатор, от него надо плясать,прокачаешь его без потери производительности(на выходе или тонюсенькая струйка комн.темп.воды или нормальный поток)Что толку от радиатора, если он не охлаждает?Ставь мощную помпу-все равно дельта T маленькая.На входе 33град. на выходе 33град. и качать до безумия, подавая новое тепло?

с первого дня работы моей помпы скорость стоит на мах и какого либо нагрева я не ощущаю.
позже приехали на замену альфакулу Bold HIGHFLOW/NexXxoS NBX-N/175 WaterWorkerу апогеи на все точки и шланг вместо 8мм переставил на 13мм внутр диаметра, температура упала где то на 5-6 градусов на ц. процессоре,
столб воды в расширительном бачке (Magicool 250) стал бить в верхнюю крышку поэтому не мог выгнать воздух из системы даже если полностью заполнен резервуар, пришлось заменить на Magicool 400.
сложно сказать от чего точно упала температура, от малого гдс вблоков или большего внутреннего диаметра шланга но мне эта замена понравилась.
сейчас смотрю на старые фото системы и кажется какие то сопли висят , совсем не серьезно


думаю в этом есть доля правды

Разница температур между входом и выходом радиатора очень слабо от радиатора зависит -опосредованно. Она зависит только от мощности, выделяемой
в контуре и потока воды. Постольку поскольку радиатор влияет на поток - имеет какой-то ГДС -он влияет на эту разницу, но только таким образом.
Добавлено спустя 7 минут, 59 секунд


По большей части, там одни болваны. Хуже даже, чем здесь

Основная разница -там народ богатый, к тому-же могут покупать все самые продвинутые решения в области СВО (и компьютерное железо, само собой) на 30-50% дешевле, чем мы тут. (Особенно тяжело в провинции -у нас. Зарплаты вдвое-втрое ниже чем в Москве, а железо еще на 20% дороже )

По вашему вопросу -реальный поток в контуре больше ~200л/ч существенного улучшения уже не даст. Но "толстый" шланг имеет несомненные эстетические достоинства

voix_kas

Тут вопрос насколько больше. Насколько - я примерно сказал. Скорее всего ты не будешь скорости помпы менять при смене шлангов/фитингов, соответственно вся эта затея нужна для увеличения расхода при заданной скорости помпы. Насколько увеличится производительность СВО - включи скорость 3 и примерно поймешь.
lindar

Очень странно. Вот прямо таки на голом месте аж 5-6 грд? Потому как у меня Апогей ГТ на 2 градуса проигрывает нескосу ХР на 1 скорости помпы.

:haha:

Эстетика - да... это тоже значимый для меня фактор. В принципе, я считаю, что минимальный порог оной перешел (фотки в соответствующей теме). Но замечаю, что в резервуаре "столб" слишком маленький для моей помпы.

Не корректно. При равном давлении скорость потока в широком шланге (трубе) будет меньше.

На счет радиатора - согласен. Имеет место быть ситуация, когда радиатор не будет успевать охлаждать поток проходящий через него - вопрос в его эффективности.
Как теоретически подсчетать - я не знаю, но с практической точки зрения выяснить попытаюсь... вот только шланг и фитинги найду.
Именно!

Приведи цепь логических заключений, из которых ты сделал такой вывод. Иначе - "гадание на кофейной гуще"!
+1.
Подскажи, какие фитинги и шланг ты используешь? Причем, касательно первых, необходимым условием, естественно, является возможность использования их на ватерах от Swiftech'а. У них несколько утопленные входные отверстия в тело ватера, и если гайка на фитинге широкая, придется самому герметичную прокладку изготавливать.

Вот-вот... я про тоже.
Когда у меня контур обслуживал только CPU и NB и были только прямые фитинги, поток был очень хороший... из входного сопла резервуара жидкость аж фонтанировала через слой воды в 10 см! Также пришлось на пониженной скорости наполнять резервуар до конца, сводить на минимум количество воздуха.
Сейчас, когда в контур прибавились ватеры для видухи, и жесткого диска... когда установил угловый фитинги с, как оказалось, заниженным внутренним диаметром, столб воды упал настолько, что на повехности уровня воды в резервуаре лишь небольшая "шишечка".



Кстати, может ли кто подсказать, где заказать вот такие компоненты: шланг и фитинги. Только, по-возможности, чтобы было быстро (не жду, что будет дешево).

ПЫСЫ Заметил такую "ценовую несуразицу" по искомому шлангу (Tygon 3603 1/2" ID):
www.performance-pcs.com - $2.89;
www.aquatuning.de - 12,79 €;
www.alphacool.de - 15,99 €;
www.caseking.de - отсутствует.


А искомые фитинги вообще больше нигде не нашел.

Радиатор всегда отводит столько тепла, сколько выделяется в контуре.
Я уже писал -величина, на которую охлаждается вода проходя радиатор, от радиатора не зависит -в стационарном (установившемся) состоянии.
А зависит от радиатора температура на входе (и выходе).

В системе с одним водоблоком, больший поток всегда дает улучшение охлаждения, но - начиная с ~200л/ч - эффект будет очень маленький.
И если учесть что больший поток требует более мощную помпу,которая соответственно сбрасывает больше тепла в контур - эффект может быть и противоположным.

voix_kas
По поводу цен - на www.performance-pcs.com цена за фут, а не метр

И ежу из чернобыля, который облысел от радиации, известно о том, что в состоянии "термического покоя" обе системы в долгосрочной перспективе уравняются между собой.

Поясните, пожалуйста, а то я не поспеваю за скоростью Вашей мысли.
Согласен.

Допускаю такой вариант.

А если помпа и ее мощность константа? Я помпу не собираюсь менять... работать будет в таком же режиме (скорости).

Оппа! Спасибо за подсказку... 1/0,3048*2,89 = $9,4816 за метр... или EURO/USD = 1.3713 (31.07.2007) => $9,4816*1.3713 = ~6,91 EURO.
Все-равно наполовину дешевле, чем в Германии.

voix_kas

Это, товарищ, у тебя гадание на кофейной гуще. "Цепи" строить надо самому, ты же практику спросил? Тебе практику и ответили.
Что произойдет при смене шлангов и фитингов? ГДС контура снизится, следовательно расход увеличится. А вот насколько, этот вопрос сложный и не только от шлангов/фитингов зависящий. Как будет скорее всего, я писал, можешь проверить

и не удивляйся сильно, если будет именно так:) Или сказочные 5-6 градусов выигрыша душу греют? Так они могут быть не из-за шлангов и фитингов. Напомню, апогей ГТ (10мм фитинги, шланги 8мм) у меня проиграл нексосу ХР ~2 ГРД именно при малом расходе. На 5-ой скорости отставание сократил до 1 грд. Ну и что, что с апогеем ГТ в контуре значительно больший расход? "Дутый" он, или "кукурузный", применительно к эффективности в целом.

Просто вода в радиаторе (в установившемся состоянии ) охлаждается ровно на столько, насколько нагревается в водоблоках и помпе.



Благодаря новой колониальной системе США, многие вещи там стоят гораздо дешевле чем в Европе и России. На них забесплатно работают рабы из третьего мира

eastSiR
Я кстати не помню, когда ты тестил Апогей и Альфул XP. Ссылочку на этот тест кинь плиз.

- Ну если ваша аквариумная помпа во время работы не греется - это точно "вечный двигатель" (нарушение законов термодинамики)
- ее включение в составе СВО с выключенным ПК и выключенными вентиляторами обдува радиаторов
- быстро опровергнут Ваш оптимизм по поводу "не греющейся помпы"...
- и реальные результаты ПРАКТИКОВ СВО ПК - цитату из одного из которых я дал - это вовсе не не мое личное мнение...

voix_kas
Некоторые думаютНагревается и охлаждается - ничего в остатке почему же так не эффективны радиаторы 120х120 Titan Bianka - ну не охлаждается вода как ни качай и продувай,нагрев растет,неуклонно.Значит эффективность только в дельте Температуры,разница температур ввода и вывода есть суть эффективности теплоотвода.Опыт самогоноварения - самый эффективный "змеевик"-спирт течет холодный.
Думаю проверить радиатор: подать воду ГВС и мерить температуру на вводе и выводе.Если пустить большой поток вода охладиться мало пройдя через радиатор,если будет течь тоненькой струйкой то вода будет более холодной или ничего не измениться, будет горячей как при большом напоре?

Николай Андреев
Вы безнадежны

Николай Андреев
Cronos
Вот не понимаю я... спор о таких простых истинах.
Условно:
1. система находится в термическом равновесии (температура 25 градусов).
2. включили компьютер, начали грется ватеры, хладогент (например, вода) делает первый "круг" по контуру.
3. проходя через участок контура (ватер на ЦПУ), хладогент поглотил 100Вт тепловой энергии (допустим, это вызвало повышение температуры на 10 градусов).
4. пройдя через радиатор, было рассеяно 85Вт тепловой энергии (допустим, снижение температуры на 8,5 градусов, т.е. дельта составляет +2,5).
5. начиная новый "круг", хладогент будет иметь уже температуру не 25 градусов, а 25+2,5=27,5.
6. при дальнейшей работе контура, температура хладогента будет повышаться до... вот здесь интересный момент.

Чем больше разница между температурой контура (хладогента) и внешней средой (например, температурой воздуха в комнате), тем эффективнее будет рассеиваться тепло с радиатора.

В долго срочной перспективе, контур станет установившейся системой, как и писал Cronos. НО! Какая температура при этом установится (при типичных квартирных условиях)? На вскидку, предположу, что рубеж в градусов 200-300 будет преодолен.

В нашем случае имеются температурные лимиты для контура. Условно, если не поддерживать температуру хладогента (на выходе из радиатора), допустим, на 30 градусах, то о хорошом разгоне можно забыть. При 50 градусах под сомнением работа компьютера, в принципе.

Рассмотрим первый случай (30 градусов), как наиболее целесообразный при установки СВО.
Допустим, у хладогента, совершившего "пробег" по ватерам, температура повысилась до 45 градусов. Разница температур между системами составила 20 градусов (45-25).
Эффективность радиатора будет заключаться в том, что пока поток "пробегает" по нему, поглотить и рассеять во внешнюю среду как можно больше тепловой энергии (в идеале, до температуры внешней среды). На практике будет ниже...

Тут, считаю, мысль нужно прервать, не сделав выводы... хочу дать подумать/высказаться участникам конференции. Может, я в чем-то не прав?