Тема предназначена для совсем "зеленых" новичков, которые слабо представляют себе, что такое СЖО, и не знают, куда обратиться и с чего начать.
Если вы новичок и не можете определиться, куда написать - вам сюда!
Тема является аналогом темы СЖО. Общие вопросы, но более "открыта" для новичков: ЖК за повторные вопросы и игнорирование поиска тут выдаваться не будут.
Здесь не наказывают даже за самые глупые вопросы, зато строго наказывают за любую агрессию в адрес новичка и ответ не по теме вопроса.
Одним словом, новички - не бойтесь, спрашивайте!
Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

wsalex
на лоджии была отрицательная температура, глюк HWInfo :)

Решил в нижнем отсеке корпуса сделать дополнение к контуру СВО - чиллер на модулях Пельтье. Видел несколько подобных опытов. Наиболее удачный у Дербауэра, где аж 12 модулей Пельтье охлаждали воду в контуре и сами при этом охлаждались другим водяным контуром с двумя 480мм радиаторами.. И результат был не очень. Вода в охлаждаемом контуре был минимум 12 градусов при комнатных 25. Это без нагрузки.
Результаты не воодушевляли, но все эти контуры были собраны на примитивных водоблоках с алиэкспреса. Я так понимаю это просто медная коробочка (если это можно назвать медью) без какой либо микроканалки.
Решил я все же провести свой эксперимент, построив все на качественных комплектующих. На фото наверно будет все понятно. Идея моя. Реализация - человека, у которого руки растут откуда надо.
На таком вот основании был установлен бутерброд - водблок ЕК, Пельтье, башенный куллер120мм. Все о 8-ми штуках. Внешние габариты, что бы вписаться в нижний отсек корпуса.


Добавлено спустя 13 минут:
Собран вот такой тестовый стенд

Ну и опробован

На 9-й минуте работы без нагрузки вода в водоблоках замерзает

А с такой примитивной нагрузкой в виде горелки, не поднимается выше 10.5 градусов.


Собственно зачем я все это пишу. Очевидно, что штука получается достаточно мощная.. При работе процессора в режиме простоя/низкой нагрузки - избыточная. Надо регулировать мощность охлаждения элементов Пельтье. И вот тут я наткнулся на неожиданное препятствие. Оказывается модули эти, умеют деградировать. И боятся они в этом плане, нескольких вещей. Вот что я почерпнул на одном из форумов.

1. Пульсации тока через элемент Пельтье не должны превышать 5%. Нарушение этого условия ведет к резкому снижению эффективности модуля (по некоторым данным на 30-40%), а его кпд в режиме охлаждения и так не велик.
2. Использование релейного регулятора для управления модулем Пельтье приводит к плачевным результатам:
Быстрая деградация элемента Пельтье. Из-за каждого включения – выключения модуля деградируют полупроводниковые кристаллы. Объясняют это тем, что из-за резких изменений температуры между пластинами модуля возникают механические напряжения в местах спайки с полупроводниками. Не важно, как это происходит. Важно, что производители элементов Пельтье нормируют количество циклов старт-стопов модуля. Для бытовых модулей это прядка 5000 циклов. Но это на полное прекращение работоспособности модуля. Т.е. релейный регулятор убьет модуль Пельтье за 1-2 месяца.

Как раз вторым способом я и планировал регулировать мощность. Даже купил для этого релейный контроллер холодильника, а бп использовать компьютерный. Реле просто бы отключали один - несколько элементов и таким образом держали температуру в нужных пределах. Но похоже так делать нельзя.
Может быть кто то подскажет (знает) решение?

Фото не видно.

Ну дык в той статейке, откуда ты цитировал про недостатки пельтье всё, что тебе нужно, подробно расписано - и принципы управления и схема контроллера и прошивка.

Поправил

Это ты верно заметил. Статья та. Но во-первых, я подумал может быть у кого то тут есть свой опыт использования таких модулей. Просто такая быстрая деградация модулей, как описано в статье, мне кажется спорной. Есть масса термоэлектрических холодильников, китайских, работающих годами с примитивными БП. Во вторых нашел статью (вечером скину ее) где исследовался вопрос деградации модулей и пределы по событиям вкыл/выкл были куда как больше.
Ну и автор, предлагает контроллер на 1-2 модуля. У меня их 8-м.
Идеально было бы найти какое то готовое решение, в виде БП с низкими пульсациями, который позволил бы регулировать мощность модулей.

WallterScott,
а вы не рассматривали банальный вопрос замены теплоносителя на тот, что поддерживает минусовые температуры, чтобы не замерзало через 8 минут работы?

Antoshka
Конечно. Но тут есть трудности. Нужно выполнять теплоизоляцию трубок и водоблока на процессоре от конденсата. Совсем нет в этом опыта. Так бы конечно, это было самое простое решение. "Набодяжить" антифриза с водой и готово.

Вряд ли, потому что сама идея отстойная. Дешевле будет куда нибудь в Норильск переехать жить, чем столько за электричество платить.

Без разницы. Всё параллелится. Если мощности управляющего элемента не хватает, то он заменяется на более мощный.

Оно в той самой статье

Ну это преувеличение сильное. Все эта хрень в сборе ( с помпой и вертушками) не жрет и 500вт

Когда дома семья из четырех человек и кот, и все "сосут" электричество, лишние 500 ватт заставят задуматься)

Элемент пельтье один может 150 ватт кушать, а тут их 8. Считаю такую систему совсем не эффективной, ибо кпд у этих элементов ничтожный, уж лучше на фрионе что-нибудь собрать.

Тут еще и расширившиеся пределы разгона сожрут свои ватты. Иначе чего ради все это делать. Но это же каждый решает для себя сам. Много для него это или мало. Я просто о том, что потребление необходимое для охлаждения одного цпу явно не запредельное.

Не лучше. У меня есть этот опыт. Фреонка это для опытов на балконе. Иначе семейство, и кот то же, уйдут из дома. Эту гравицапу я задумал для использования 24/7 просто вместо радиатора.
Эти модули ни как не могут 150вт жрать. Это 12706.

WallterScott
Здешние северные пользователи балконных радиаторов как-то решают вопрос с минусовыми температурами теплоносителя и потенциальным образованием конденсата. Лучше узнать у них самих ) но если я правильно понимаю проблема конденсата зависит от влажности воздуха, в сухом климате не проблема. Какой климат у вас не знаю.

WallterScott, ничего не могу рассказать по модулям Пельтье, но если достаточно будет температур меньше температуры окружающего воздуха, не залезая в отрицательные, то достаточно взять какую-нибудь Arduino, нацеплять к ней сенсоров температуры и влажности и заставить её высчитывать "точку росы", если надо точно, или просто брать значения из таблиц, если +- 1 градус ничего не решают. Она и будет управлять питанием. Я бы сделал так, если бы предо мной стояла такая задача. Конденсата при этом никакого не будет, и если дома влажность воздуха не будет большой, то можно получить очень хорошие температуры жидкости. По "точка росы" есть статья в вики с таблицей.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Север помнит! (с) :)

k2viper
Я со времен чиллера от кулланса знаю примерно температуру росы для микроклимата моей квартиры. 10-10.5 градусов. Ниже уже не желательно даже при хорошем обдуве.
losinka
Спасибо за помощь. Буду думать как лучше поступить. Пока думаю попробовать оставить все как есть и покрыть водоблок и трубки термоизоляцией. Благо, когда нет ВК в контуре, это проще.

WallterScott, я нашёл эти статьи в инете. Самый простой способ, как мне кажется, - связаться с автором этого холодильника и, заинтересовав его, получить готовое решение для восьми, или сколько там, модулей. Расширить схему - пустяк для автора, но ассемблер и язык Arduino - огромная разница. Прошивку, как я понял, вы сами не напишите, а вот с Arduino проблем никаких не будет. Тем более, автор уже сам понял всю прелесть Arduino для таких задач.

Я полный профан с СЖО, но у меня в планах поиграться с китайским чилером (я постил и линк, и таблицу, моделей пару-тройку страниц назад): таких температур, как с Пельтье, конечно, не получить, но аппарат сам высчитывает точку росы. Потреблять он будет меньше, а стоить (общая стоимость) будет ещё меньше. Это аналог Eiszeit от Alphacool, но без синхронного включения с компьютером.

В смысле? Классический компрессорный чиллер вам легко в минус загонит теплоноситель в контуре. И температуру будет держать и включаться выключаться будет по потоку (так что его можно просто не выключать, фактически им будет управлять помпа). Даже аквариумный чиллер это умеет. У них только один минус - шум. Я выдержал неделю.
Чиллер на Пельтье может быть сколь угодно мощным. Вопрос в модулях и их количестве. Но КПД такого чиллера сильно ниже чем у компрессорного на фреоне. Я примерно рассчитывал охладитель на Пельтье для полного контура (проц и вк в разгоне) и понял что это слишком. В комнате через 10 минут будет баня. Но можно сделать сколь угодно тихо))
Написал ему давно уже. Не отвечает.

А зачем это нужно, если материнка при этом будет выглядеть, как морозилка в старых холодильниках? А так - никакого конденсата.

"Зачем это" - другой вопрос. Я лишь ответил, что Пельтье не имею преимуществ по достижению температур. Ну по крайней мере в тех сборках который можно реализовать.
А с чиллером этим 5200 подумайте 10 раз. Штука шумная, а главное она неприятно шумная) Включение выключение компрессора и вертушек, щелчки реле))) Рекорды в марках ставить замечательно. Жить с этим под столом - не очень)

Угу... Совершенно верно, но всё равно не стОит переходить границу по температуре ЖиЖи --- в воздухе как не крути есть влага и она при определённых условиях "точка росы" даст о себе знать(в моих условиях это примерно минус 10-13 градусов Цельсия по ЖиЖе)...
Ну а впрочем каждый может посчитать сколько и чего нужно будет именно в его условиях...