Тема предназначена для помощи в комплектовании СЖО из заводских компонентов, обсуждения вопросов их эффективности и совместимости. Любые самоделки и уже укомплектованные готовые "коробочные" наборы, а также необслуживаемые готовые системы (AIO) здесь не обсуждаются! НАПОМИНАНИЕ!!! СВО в первую очередь предназначена для создания малошумного решения, работающего под нагрузкой. Для интернета/торрента и иже с ними проще и целесообразнее пользоваться пассивными кулерами. Прежде чем задать вопрос, ознакомьтесь с основными профильными темами по выбору отдельных компонентов! Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Это вторая часть темы. Первая находится здесь -Сборка СВО на основе Заводских компонентов (подбор деталей). Так как многие товарищи банально не умеют читать/искать, ниже приводится стандартный конфиг, предложенный камрадом Churchс некоторыми правками:
Краткий курс молодого бойца
- Все в одном контуре последовательно подключено, без разницы в какой последовательности. Единственное правило - резервуар перед помпой. - Жидкость - дистиллированая вода, купленная где попроще/поближе (аптеки/заправки/супермаркеты) + что то против роста водорослей, например пара каплей биоцида и/или спиралька серебра. Покрашеные/готовые смеси СВО лучше избегать, если очень уж хочется, то добавить к дистилляту что то вроде Mayhem Dyes, но еще проще - выбрать шланги сразу нужного цвета. - Помпа: почти любой подвид Laing DDC, предпочтительно MCP35X (Если не 35X, то дополнительно топ стороннего производителя от EK или XSPC или даже совмещенные с резервуарами). - Шланг: Primochill Pro LRT, как лучше держащий выгиб малого радиуса без передавки, 2-4 метра 3/8" ID 1/2" OD (большие размеры увеличат поток минимально, но будут намного труднее развести, особенно при нехватке места). Нужды спиралек противопередавливания, имхо, нет. - Фитинги: Соответсвующие диаметрам шланга компрессионники (должны совпасть оба диаметра) или штуцеры (внутренний у шланга должен быть такой же или меньше, + стоит купить зажимы) по вкусу с расчётом 2 шт на компоненту (возможно +2 резервных на всякий пожарный), если денги - пыль, от Bitspower, если нет, дальше самому подыскивать - Вентиляторы: Как с самым лучшим соотношением шума/производительности из 120мм моделей - Scythe Gentle Typhoon GT 1150/1450/1850 оборото-разновидности, в зависимости от того, какие желаемые максимальные обороты и есть ли реостат для занижения оборотов. Доп. бонусы тайфуна - шарикоподшипник/хорошее давление/низкое потребление. Хороший экономный/дешёвый вариант - Yate Loon D12SL-12 или D12ML-12 - Водоблоки: a) Большого толка охлаждать водой чипсет/память нет (если это не 680i и им подобные), только если много денег и хочется красивости. b) EK Supreme HF с разгонной пластиной #1(с 2 паралеллными канавками) на проц (Aquacomputer Kryo XT минимально лучше охлаждает, но сильнее режет поток); c) Если low & middle end видеокарта - универсальный водоблок вроде Swiftech MCW-60/MCW-80, если топовая - фуллкавер водоблок по вкусу/виду (охлаждения хватит от любого из них, дальше выбор что больше нравится, EK / Koolance / DD / Aquacomputer например) - Радиаторы: XSPC RX или, как экономный выбор, Swiftech MCR, по расчёту, если нужна тишина+тяжёлый разгон+полная нагрузка все время, то примерно: core i7 4.2GHz+/1.4V+ .. 3x120 секции gpu класса 460/5870 .. 1-1.5 секции gpu класса 480/580/5970 .. 2-3 секции .. при меньших разгонах, меньшей нагрузке или меньших требованиях к тишине (соответсвенно можно крутить быстрее/громче вентили и повысить теполоотдачу радиаторов), возможно обойтись с меньшей площадю радиаторов, вплоть до общего число секций раза 2 меньше имхо. При выборе радиатора имеет смысл рассматривать варианты с редким орёбрением, 6-11 FPI(Fins per inch, рёбра на дюйм), как то: XSPC RX/Thermochill TA(&PA)/TFC Xchanger/Black Ice SR1/Swiftech MCR/EK Coolstream и обычно игнорировать оптимизированные для громких вентилей радики с высоким, 20-30 FPI, как то Black Ice GTS(>X)/некоторые от Koolance.
Опциональные вещи: - Резервуар по вкусу (возможно совмещенный с интегрированым топом помпы (см. выше)); - Аналоговый или "умный" реостат/контроллер вентилей/помп (например, соответсвующие по возожностям/мощности продукты от scythe / lamptron / aquacomputer / koolance / mCubed ); - мониторинговые приблуды: потокометр / термодатчик(-и); - При внешней уставновке радиаторов удобно использовать быстросцепы от Koolance; - мудренный слив всякими краниками или быстросцепами и т.д.
Если вникать в тонкости не хочется, а хочется именно типовой конфиг, то:
Типовой набор
Помпа: Laing DDC 1T - 1 шт. или Laing D5 Vario, Топ для помпы: EK-DDC X-TOP V2 - Acetal G1/4 - 1 шт. или EK-D5 X-TOP - Acetal G1/4 Rev.2, Водоблок на проц: EK Supreme HF - 1 шт., Водоблок на видео: спросить в соответсвующей ветке, лучше fullcover, Радиатор: Coolgate Copper Radiator Triple120/60mm - 1 шт., Вентиляторы: Scythe Gentle Typhoon - 3 шт., Шланг: Primochill Pro LRT диаметром ID 10mm, OD 16mm - 3 метра (они же 10 футов), Соединения: фитинги Bitspower/EK/Koolance ID 10mm, OD 16mm - 8 шт., Жидкость: готовая жидкость от ЕК/Thermochill.
После сборки контура СЖО нужно обязательно проверить его на течи: обмотать места соединений бумажными полотенцами или салфетками, заправить, запустить в тестовом режиме (запустить только помпу от отдельного БП), достаточным временем проверки можно считать 12-24 часа. Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.
Последний раз редактировалось Хитрый John 27.07.2017 18:12, всего редактировалось 11 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2008 Откуда: Собянинград
Romth ты же в бывшем лужковсити живёшь, доедь до оверхарда там тебе покажут наглядно все твои вопросы и ответы к ним и плюс у них часто какая-то сборка стоит, под заказ собирают. и тебе правильно написали, должно прийти полное понимание, а потом уже свои фантазии..... только плати
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2011 Откуда: Россия
CrownA Ну черные мне не нравятся, мне нужны никель. матовый, а там таких нет.
ps У меня основная идея состоит в том чтобы было много фитингов, где то я даже планирую обойтись, где не будет шланга вообще, видел такой контур, очень впечатлило когда много железок. Не знаю как это делается, но попробую. И главное, что будет много, ну очень много, даже сейчас это понимаю 90 градусных поворотов. Они будут где надо и не надо.
Хотя читая статью, если каждый фитинг дает такой минус, то может имеет смысл использовать акриловые трубки ? Тоже неплохо смотрится, только если гнуть их красиво.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.06.2008 Откуда: беларусь гомель Фото: 20
Romth да не грузитесь Вы. любая нормальная СВО помпа прокачает контур. один уголок по сопротивлению примерно равен 1/40 водоблока на ЦПУ. что бы достичь уголками ГДС водоблока надо поставить 40 (!) уголков.
_________________ You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2012 Откуда: Москва
Vetalar писал(а):
да не грузитесь Вы. любая нормальная СВО помпа прокачает контур. один уголок по сопротивлению примерно равен 1/40 водоблока на ЦПУ. что бы достичь уголками ГДС водоблока надо поставить 40 (!) уголков.
Нет ничего невозможного Тут пробегала фотка системы с 9-ю уголками
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Vetalar писал(а):
ГДС повышается не фиттингом как таковым, а _углом_. какая разница где будет этот угол в латунной болванке или пластиковой трубе???
Вообще-то сам срыв потока на соединении (ступенька, зазор) тоже влияет. Так что акриловая трубка-таки лучше.
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Romth писал(а):
Получается, если много 90 градусных, то надо очень мощную помпу ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2012 Откуда: Москва
Romth писал(а):
очень впечатлило когда много железок.
Если хочется, чтоб блестело , можно поискать блестящие шланги или погнуть медную трубку, а потом никелировать её на каком-нибудь заводе за поллитру (погнуть можно там же).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Church писал(а):
Повторюсь. 2х45гр по ГДС ~= 1х90гр. Тыц.
Когда то Аристотель сказал, что у мухи 8 ног и на протяжении 2000 лет всем сомневающимся тыкали в нос этой дезой. Все уголки разных фирм и конструкций ведут себя по разному. Если интересно, открываем учебник и читаем - "90-градусный уголок, радиус изгиба которого равен внутреннему диаметру трубы при ламинарном потоке повышает сопротивление протоку на 20%". При турбулентном потоке расчет намного сложней и не предсказуемей, поэтому цифра не приводится. Так что не надо ссылаться на доморощенных "Аристотелей" - учебник рулит.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 0
CrownA если почитать и посмотреть внимательно, то на графике показания прибора, а не выводы "доморощенных "Аристотелей"".
Эксперимента ради, когда искал причины низкого расхода(как оказалось был забит водоблок на ЦП), при расходе в моем контуре 160 литров\час, я убирал из него 5 уголков (временно). Расход увеличился на 3-5 литров. Я готов пожертвовать этим ради удобства и красоты.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Romth писал(а):
Ну черные мне не нравятся, мне нужны никель. матовый, а там таких нет.
Сегодня нет, а завтра будут, какие проблемы? Там работают нормальные люди, позвони, узнай о сроках...
Romth писал(а):
ps У меня основная идея состоит в том чтобы было много фитингов,
Что значит много фитингов? Если у водоблока два отверстия, то ты 5 или 10 фитингов к нему не привернешь! Опять ты торопишься и спрашиваешь о том, о чем не понимаешь.
Romth писал(а):
И главное, что будет много, ну очень много, даже сейчас это понимаю 90 градусных поворотов. Они будут где надо и не надо.
Типа назло всем, змейки из уголков будешь собирать?
Romth писал(а):
Хотя читая статью, если каждый фитинг дает такой минус,
Не те ты статьи читаешь. Я же тебе пример с картинками приводил, фитинг и уголок. Неужели ничего не понял?
Romth писал(а):
то может имеет смысл использовать акриловые трубки ? Тоже неплохо смотрится, только если гнуть их красиво.
Да, все верно, но вот вчера ты спрашивал, чем отверстия сверлить и чем резьбу нарезать, а сегодня уже хочешь акриловые трубки красиво гнуть? Давай, дерзай!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
_AK_ писал(а):
CrownA если почитать и посмотреть внимательно, то на графике показания прибора, а не выводы "доморощенных "Аристотелей"".
Ну да, можно это с некоторыми оговорками назвать прибором, но мне кажется, что в Парижской палате мер и весов будут категорически против .
_AK_ писал(а):
Эксперимента ради, когда искал причины низкого расхода(как оказалось был забит водоблок на ЦП), при расходе в моем контуре 160 литров\час, я убирал из него 5 уголков (временно). Расход увеличился на 3-5 литров. Я готов пожертвовать этим ради удобства и красоты.
Все это очень индивидуально и у него на графике приблизительно с таким расходом, можно сделать любые выводы. Просто я пять лет проектировал и строил технологию бензозаправок и нефтебаз и навидался всяких творений безымянных мастеров и отлично знаю, что надо сделать и как прокладывать трубы, чтобы заправочные колонки работали так, как надо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Аа, специалист по отдаленно похожим темам. Тогда да, стоит конечно доплатить два раза больше за сдвойные фитинги. Возможно и поток изменится .. возможно даже на поллитра в минуту. Тем паче прикрывая глаза, что простые фитинги + пряморукий изгиб самого шланга еще дешевле и малорезистивнее (если уж погоня за выжатым максимальным потоком). Помнится тут уже были специалисты. Правда память уже плохая, пару лет назад было, толи с высшим образованием по гидродинамике, толи что то похожее с трубами или гидравликой проектировал на работе. Там в результате было по последнему слову науки контур СВО с распаралелленым всем, что только можно, включая множество индивидуальных секций пассивного радиатора, с кучей дополнительных кранов. Уже не помню, что пытались достигнуть, но наверное не лучшее охлаждение, разумные траты, упрощенную установку, неколхозный вид
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2004 Фото: 12
Раз пошла такая пьянка - объясните плиз - месяц не могу понять - почему у Мартина гидросопротивление компрессионных фиттингов выше чем у простой "елочки". Там же в нутри все одинаково - и радиус трубы и т.д.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
BlackPH писал(а):
почему у Мартина гидросопротивление компрессионных фиттингов выше чем у простой "елочки". Там же в нутри все одинаково - и радиус трубы и т.д.
Вот именно, все одинаковое. Я не зря выше пример про Аристотеля приводил. ОН так намерял. Это есть истина в последней инстанции и обжалованию не подлежит. А еще можно спросить, почему совет сильно не увлекаться 90-градусными уголками, вызвал такое резкое неприятие и критику, особенно у людей, не являющихся специалистами по гидродинамике и скорее всего еще по бесконечно многим другим наукам? Давай посмотрим на графики, нарисованные этим Мартиным и попытаемся все таки спокойно разобраться в них. У большинства пользователей системы с СВО с протоком в районе 0.5 Gpm и только у единиц 1 Gpm и выше. А теперь попытайся что нибудь полезное разглядеть при 0.5 Gpm. Я например, ничего полезного не вижу, как и не вижу смысла ломать копья из-за ничего. Кстати, выше данный совет - это просто совет и ничего более, его можно принять к сведению, а можно и проигнорировать и уж совсем не стоит спорить и чего то доказывать, я не Аристотель и у моей мухи шесть ног .
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 0
CrownA разговор про теорию и практику... Мы тут не доказываем теоремы и не прописываем аксиомы. Совет Ваш принят "так", потому что Вы слишком однозначны в выводах. Бензоколонки это хорошо, но тут мы говорим о СВО. Я привел пример из своей практики в построении реального контура СВО. Без формул и теории - просто факты. Вы же ссылаетесь на "выдержки" из книг (ссылки не увидел) - то есть теоретические знания, где возможно есть куча и маленькая тележка "но", в виде всяческих условностей и т.п.. Теоретики в свое время говорили, что Земля держится на трех слонах, которые стоят на черепахе. Фактически как дела обстоят думаю сами знаете...
CrownA писал(а):
радиус изгиба которого равен внутреннему диаметру трубы при ламинарном потоке повышает сопротивление протоку на 20%".
Вн. диаметр фитинга - 10мм, а теперь представьте какой у этого фитинга "радиус изгиба". К чему эта цифра? Она как относится к "нашим коровам"?
CrownA писал(а):
При турбулентном потоке расчет намного сложней и не предсказуемей, поэтому цифра не приводится.
Если ударились в теорию, и у Вас есть опыт в расчетах (многолетний опыт работы в проектировании АЗС, которые Вы постоянно приводите в пример), посчитайте, насколько упадет поток в обычном контуре СВО с потоком в 1 Gpm (теплоноситель - вода, вн. диаметр 10мм, температура жидкости 28 градусов(комнатная)), при использовании 4 угловых фитингов, а потом сравним с реальными измерениями в контуре.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
_AK_ писал(а):
Бензоколонки это хорошо, но тут мы говорим о СВО.
Ладно, еще один заход - сейчас я третий год работаю в литейном цеху инженером-электроником и обеспечиваю работоспособность двух индукционных печей в 1.2 и 0.4 мегаватт. У них на двоих около 40 контуров охлаждения со своими температурными датчиками и датчиками протока, обеспечивающими отключение печи при выходе параметров за заданные значения. Это только замкнутые контура с дистиллятом, а есть еще полтора десятка контуров с технической водой из речки, но они более простые и не так интересны. Так уже ближе к комнатным компьютерным ящикам с водой? .
_AK_ писал(а):
Вн. диаметр фитинга - 10мм, а теперь представьте какой у этого фитинга "радиус изгиба".
А зачем представлять абстрактный фитинг, когда можно взять реальный и измерить...
_AK_ писал(а):
К чему эта цифра? Она как относится к "нашим коровам"?
Да никак! Просто был приведен результат конкретного расчета конкретного уголка с таким диаметром и радиусом. А представлять здесь громоздкие формулы и ссылки считаю бесполезным и даже вредным, так как все эти расчеты скучные и не интересные . И тем более сам ничего считать не буду .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
CrownA: Ты приводишь расчёты, Мартин приводит измерения. Вот гад! И раз горячий хай, результаты наверное несовпадают? . Тогда конечно виноват потокометр, что Мартин использовал. И сертификация калибрования оного, как и репутация производителя и гарантия точности наверное как для всего в запрудовой Штатии лажевая, угу. Если сможешь когда либо меня простить за неверие твоему гению, и за лошарственное доверие результатам тестов Martin-a, skinneelab-a, stren-a и других дурней уже много лет тестирующих компоненты СВО, в многих случаях даже разработавшие тестовые методики (неправильные конечно же) потом используемые другими, выводящих неправильные закономерности и дающих ложные советы. Ладно, сорри за ироничный рант, но совет не шибко кричать об опыте в отдаленно якобы похожих сферах. Попросту отнюдь не весь опыт 1:1 используем. Рабочие диапазоны компонент/давлений/потоков/размеров/материалов иные, иные оптимизации, иные требования/желания/ожидания. Но и ето не суть. Попросту мне не понравилось уже два раза замеченный совет другим заменять примерно тоже на тоже, но дороже, чем бы ты для себя то не обосновывал. По штуцерам .. имхо меньше ГДС просто по внутреннему диаметру, который зачастую в компрессионниках (особенно с встроенным ротационным соиденением) поменьше. Полюбому, разница имхо достаточно мала, дабы неделить волосы, а выбирать по другим критериям, как то цена и внешний вид.
Цитата:
However, if you are building a piece of art which many people do....by all means add the fittings as needed for the cleanest possible look. Sure some extra fittings will add restriction, but it's very minor. As the chart shows, it would take almost 30 each 90 degree elbows to add up to 1 degree in CPU temp rise. Half a dozen to get to aesthetic perfection is perfectly fine from an art priority perspective.
Если 30 угловых фитингов нужно для снижения потока на столько, что и охлаждение на градус ухудшится ..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения