Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

Место есть, подъемная высота только будет около 1 метра. Прокачают ли две помпы?
Мэджики хотел ставить в плотную друг другу, вертушки между ними. Единственно что смущает, отсутствие обзоров, много брака.

имеются две помпы: Laing DDC+ и Laing DDC обычный. Контур довольно сложный (мать двумя водоблоками, ЦП высокого ГДС, пара фуллов на GTX580, подъем воды примерно на 1,2м). Радиатора - MORA 3 9х140. Сейчас трудится одиночная DDC+, являющаяся в данной ситуации слабым местом. Хочу установить вторую, в связи с чем вопрос: как лучше подсоединить пару разнопроизводительных помп в одном контуре с последовательным соединением компонентов? Общий топ для двух DDC я не рассматриваю; плюсовая работает под XSPC топ+резервуар, для простой DDC есть аналогичный XSPC, либо простенький разгонный топ от ЕК.
В общем, подскажите, как лучше поступить в данном случае - поставить обе помпы подряд (это существенно облегчит мне монтаж), либо вариант №2: первая помпа остается после радиатора, а вторая устанавливается перед радиатором? Спасибо заранее за ответ.

2inzer890
с чего Вы решили, что помпа - слабое место?
как меняются температуры железа при изменении оборотов помпы?
для эксперимента поставьте вторую помпу без топа в контур. если увидите _заметное_ улучшение - тогда игра стоит свечь.
если решитесь ставить - ставьте с топом ЕК подряд. наверно перед плюсовой...

inzer890
Поставить помпы друг за другом в одном месте --- Но... Они у Вас разной производительности,что не Айс...

только догадки. ГДС в системе очень немалое, и одиночная DDC+ едва ли в состоянии прокачать контур с достаточной скоростью.



безболезненно внедрить получится только если ставить подряд после плюсовой.



если логически - хуже ведь стать не может?

В общем, опробую-отпишусь. Просто после установки водоблоков на мать, температура на постоянно мониторимой верхней карте GTX580 стала регулярно забираться выше 50 градусов в GTA4, чего раньше не отмечалось. Градуса на 3 выше, чем до включения матери в контур.

>если логически - хуже ведь стать не может?
если менее мощную помпу поставить после более мощной? не уверен что будет положительный эффект.
хотя в любом случае в конкретно Вашей системе попробуйте поэкспериментируйте. заодно и мы будем знать как оно 2 разных помпы в одном контуре.

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
в этом тесте Martin сравнивает помпы параллельно против последдовательно. пишет что 2 помпы совершенно не обязательно должны быть одинаковыми (в его тесте Д5 и модифицированная ДДЦ1). пишет так же, что помпы можно располагать практически где угодно в контуре. единственное 1 из помп (которая дальше от заправочной точки) лучше не включать при заправке - дабы избежать сухого хода.
так что сатвьте как удобно хуже не будет

Я бы две не равнозначных по производительности помпы развёл по двум контурам - как минимум безопаснее для помп было бы... Особенно ежели учесть "не надёжность" плюсовых по тепловым характеристикам...Или придушить плюсовую(DDC+) до примерных оборотов простой(DDC)...

atlonn: безопаснее от чего?
Как уже выше Веталар приметил - разные помпы спокойно можно микшировать сериально. И пусть даже плюсовые могут быть менее надежны .. на то и бонус сериального соподключения в большей отказоустойчивости, пусть помпа сгорит, поток не остановится, всего лишь замедлится до замены.

Люди советовали при разных помпах всего лишь что бы резултирующий поток не выходил за спековые максимальные рамки самой слабой. Что в реальном контуре с реальным ГДС почти некогда не встретится.
При разных помпах единственные минусы довольно таки маловажные/второстепенные - одинаковые помпы зачастую можно проще/красивше/компактнее установить (к примеру - двойные топы), и проще одинаково регулировать производительность-шум.

Проблемы могут быть связаны, в частности, с кавитацией и турбоэффектами, когда первая более мощная помпа "давит" вторую кубатурой,которую она не может переварить(будет греться слабая - перегруз двигателя)...
Или в точности наоборот --- первая более слабая не даёт второй более мощной необходимой кубатуры - в результате чего большей помпе может временами не хватать давления на входе -> кавитация -> кирдык помпе...
Не забываем,что помпы обозначены нежные так сказать и будут работать 24\7 долгие месяцы\годы...
Это как вариант развития ситуации... На практике проходил,только в промышленных масштабах...
Здесь не так-то всё просто --- силы действующие на помпы(рабочие колёса\подшипники) весьма значительны особенно при неравности хар-ик сериальных помп ...

Я предложил уравновесить помпы - снижением оборотов более мощной до слабой...Ну или два контура...Можно конечно рискнуть и впендюрить их в серию и поиграться в Тяни-Толкай или наоборот...На что фантазии хватит...Помпы не мои...

atlonn: не нужно за уши притягивать / напридумывать всякие практикой неподтвержденные страхи. Большинство самых распространенных помп СВО (sic лаингов) достаточно близки по характеристикам. Если спеково даже не плюсовая ддц-шка может работать вплоть с 1.9gpm потоком, в реальном контуре, тем паче с морой, даже на пару с плюсовой всегда будет работать в диапазоне вполне рабочих параметров. Всего что вклад/добавка к потоку/напору от не плюсовой поменьше, а если утихомеривать плюсовую, то всего лишь если ее шум кажется высоковатым по сравнению с неплюсовой, менее мощной. Гидродинамических причин придумывать кидаясь кавитациями/нехваткой кубатуры и т.п. терминами не надо. Зазря усложнять контур его деля на два - тоже.

вы правы в плане того, что в приведенной Vetalar ссылке на обзор Мартина , проверка надежности системы никаким боком не проводилась в проекции на долгосрочную работу - только лишь тесты производительности.
С другой стороны, плюсовая у меня работает уже далеко не один год; сдохнет, куплю, как давно собираюсь, D5 Vario.
Всем спасибо за живое участие в обсуждении вопроса

только что подключил вторую помпу. По совету Мартина, сначала запустил первую, чтобы избежать сухого старта, затем, на ходу, включил вторую. Сейчас выгоняю образовавшийся воздух из контура.
Первое наблюдение: DDC+ при подключении обычной DDC подряд, демонстрирует примерно 10% падение по rpm - с 4300+ до ~4000. Что касается обычной DDC, пока не ясно, насколько быстрее работает она в паре с DDC+ в сравнении с одиночным режимом (из биоса вышел, а асусовский AI Suite почему-то не видит Cha FAN2, к которому подключена обычная DDC, тогда как Cha FAN 3 и DDC+ соответственно, видится отлично, но обороты почему-то существенно выше, чем то, что показывал системный мониторинг биоса, и находятся на уровне 4320). хз, может DDC уже кони двинула, пока я пишу,-по вибрации непонятно, особенно после + Пошел на ребут.
По не выявленной пока причине, DDC отрубилась. Похоже на отсутствие контакта в молексе, но что на самом деле - еще не выяснил. Включилась тоже как-то странно - на ходу, а не сразу со старта. Впрочем, сейчас работает, буду смотреть в процессе.
Итак, что же происходит со скоростью вращения ротора, в случае с последовательным подключением двух разнопроизводительных помп:
одиночная DDC - 3600-3650rpm;
одиночная DDC+ - 4280-4350rpm;
последовательно соединенные:
DDC - 3150-3350;
DDC+ - 4050-4200.
Температуры в покое на основных компонентах никак не изменились, буду смотреть, что произойдет под привычной нагрузкой.

inzer890

Эксперименты - это правильно...Ожидаю дальнейшего исследования...Время покажет...

Удачи конечно...

2inzer890
после "экспериментов" может "запилите" отдельную запись на ПС?

скорее всего, лень превозможет, но попытаюсь.
В двух словах: вчера побегал полтора часа в третьего Сэма, на видиках - минус два градуса максимум; то есть, если позавчера видел цифру в 51 градус, то вчера - 49. Изменений в системе не происходило, скорость вращения вентиляторов на МОРЕ не изменялась, забортная температура изменилась не более, чем на один градус в сторону снижения. Правда, внутрикомнатного термометра в распоряжении не имею.
По ЦП - также понизилась средняя температура на всех ядрах, кроме традиционно самого горячего, шестого, на котором максимум остался неизменным. В общем, вроде как, положительная динамика, с другой стороны, слишком неубедительная, чтобы городить огород с двумя помпами.
Как будет настроение, попробую отключить плюсовую версию, оставить обычную DDC, и посмотреть разницу.
Ну, и внешний вид этого "паровоза"
#77

2inzer890

не совсем понял как у Вас размещена МОРА... вентиляторы push или pull? каково расстояние между радиатором и стеной?

Vetalar они там на продув радиатора стоят.
inzer890 только вот радик близко к стене висит. Мой стоит на расстоянии 8см от стены.

inzer890 +1 к Владу. Стоит дистанцировать от стены на 8-10цм, иначе еффективность рада уменьшена, из за торможения потока для вдува или выдува через относительно узкие щели. Хотя конечно возможно так же что рад достаточен/избыточен и в данной установке, можешь проверить отсоиденив от стены и сравнив температуры, и соответсвенно решить для себя, нужно ли чего править/дорабатывать.
И лично я правда скорее рад (а помпу с остальными компонентами - в кейс) установил бы под столом. И визуально имхо лучше, и свободнее стал бы стол для обычных вещей/всячины.

расстояние обусловлено монтажным комплектом, приобретенным на "акве" вместе с радом. В итоге сантиметров 5, чего вполне может быть недостаточно, но нужно сделать замер; вентиляторы - на push.

у меня по полу бегает дичайшее животное, которое либо само поранится о вентиляторы, либо буду регулярно собирать пластмассовые лопасти. Так что на стене - самое то. А помпу, вероятно, перенесу в кейс со временем, когда оставлю одиночную, либо куплю D5 Vario.