Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4170 • Страница 8 из 209<  1 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 209  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Зеленоград
270370 писал(а):
Здаётся мне, tygon нашел способ трубками ускорять поток.

:lol: :D



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
270370
Цитата:
Если на "ёлочках" / "компрессионных" фиттингах G1/4 нельзя сделать внутреннее проходное отверстие более 10 мм диаметром, то смысл
применять шланги с внутренним диаметром более 10 мм какой?

крайне маленький смысл. Но есть ватеры с 1/2 штуцерами, для них такие шанги делают. А американские пионэры СВО просто любят все большое, вот и ставят широкие шланги. А наши смотрят их картинки, им нравится и делают так же.

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
eastSiR писал(а):
А американские пионэры СВО просто любят все большое, вот и ставят широкие шланги. А наши смотрят их картинки, им нравится и делают так же.


+1
Юзаю 13/10мм шланг, одно время хотел перейти на более толстый, но потом понял что шланг (тайгон или аналоги) + замена фитингов всех выливается в нехилую копеечку, а полученный результат в виде увеличения потока/снижения температур, скорее всего, будет стремиться к нулю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: Москва
Где-то был тест что дает переход с 3/8 на 1/2, если смогу вечером найду

_________________
Проект Black Copper http://goo.gl/1opQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
Цитата:
Если на "ёлочках" / "компрессионных" фиттингах G1/4 нельзя сделать внутреннее проходное отверстие более 10 мм диаметром, то смысл
применять шланги с внутренним диаметром более 10 мм какой?

ну и что, самое узкое место в контуре - не штуцер, а ватер. никто не хочет попробовать шланги с сечением как swiftech storm?
имхо ГДС у толстой трубы относительно меньше, чем у более тонких трубок

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
DeNew
Вот Вам смешно, а господин Vetalar действительно считает что:
"tygon нашел способ трубками ускорять поток"
Vetalar писал(а):
имхо ГДС у толстой трубы относительно меньше, чем у более тонких трубок

О КАК!..........
Апят прошу нижайшего прощения за сарказм.
Vetalar писал(а):
ну и что, самое узкое место в контуре - не штуцер, а ватер

Несомненно. Вот только говорили мы о шлангах и фиттингах. О разных диаметрах шлангов и об одном - фиттинга.
Ватеры, фиттинги - неизменны, трубки - вариэйбл. Мысль понятна?
eastSiR
eastSiR писал(а):
Но есть ватеры с 1/2 штуцерами, для них такие шанги делают.

Переходнички милейший, надоть переходнички. И не мне Вам это обяснять.
А радики и фсё прочее с G1/4 ? Смызел всего этого с G1/2 ?
k2viper писал(а):
А американские пионэры СВО просто любят все большое

Да они там усе сексуально озабоченые....... :lol:
eastSiR писал(а):
А наши смотрят их картинки, им нравится и делают так же.

А эти обезьяны........... :lol:

aka_GK
aka_GK писал(а):
Где-то был тест что дает переход с 3/8 на 1/2, если смогу вечером найду

Пилите Шура, пилите. Тьфу. В смысле ищите же, изчите!
Очень было бы интерестно изучить. Без шуток.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
270370 писал(а):
А радики и фсё прочее с G1/4 ? Смызел всего этого с G1/2

afair G1/4 это стандар резьбы, и с такой резьбой есть фитинги и на 1/4, и на 1/2 и на 3/8" внутреннего диаметра шланга
bitspower все на G1/4
1/2
http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=22621
3/8
http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=22622
1/4
http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=22956
Добавлено спустя 38 минут, 29 секунд
270370 писал(а):
О КАК!

у нас на работе в наркозных аппаратах (и респираторах) шланги в дыхательном контуре 1 1/4". неужели Вы думаете, что для газотока 20-30 л/мин надо такой диаметр? просто такой толстый шланг снижает сопротивление контура усилиям пациента вдохнуть и создаёт резерв объёма для резкого увеличения расхода в контуре (автоматика аппаратов не всегда успевает сработать вовремя, хотя лучшие модели приближаются к времени отклика 5-10милисекунд)

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2005
Откуда: Ленинград
270370 писал(а):
DeNew
Вот Вам смешно, а господин Vetalar действительно считает что:
"tygon нашел способ трубками ускорять поток"
Vetalar писал(а):
имхо ГДС у толстой трубы относительно меньше, чем у более тонких трубок

О КАК!..........
Апят прошу нижайшего прощения за сарказм.

Вообще, т.к. течение жидкости в СВО не ламинарное, то ГДС действительно зависит от диаметра шлангов.
в кратце читайте сюда: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic ... /24400.htm

Но с увеличением диаметра шлангов роль этого самого диаметра уменьшается. Точные цифры не помню, где-то после ~8мм увеличение диаметра становится малозначимым. Было такое исследование. Если aka_GK приведёт ссылку, увидите точные цифры.

_________________
Handle with care, I'm a valuable property


Последний раз редактировалось H1dden 14.06.2009 14:51, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: Москва
тыц

_________________
Проект Black Copper http://goo.gl/1opQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2005
Откуда: Ленинград
aka_GK оперативно. благодарствуем :beer:

_________________
Handle with care, I'm a valuable property


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: Москва
H1dden
ну если учесть что обещал еще 11го вечером, то не очень оперативно :D
спасибо Factotum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
aka_GK
Пасиба за тыц.
Вот тока что есть "quick-fit fitting"? Я так понял это цанговый коннектор? Если да, то что в статье без указания ID? Панимаю что вопрос не к Вам, но фсёже? Неточный экспримент! Главенствующие данные не указаны!
Па талбичке (на кстримах ох ани и любят талбички рисават, иногда бесповода) странная ситуёвина.
Возьмём литраш (трубы от 9,6 до 12,7). Ну этак литраф 8. Давление на малых диаметрах в полтора раза выше.
Восьмём дафление (трубы от 9,6 до 12,7). Ну этак так на 4. Узко-внутренне-диаметорная ёлка на шланг 9,6 (7.5mmID-коннектора) ясенно уступит 11.1(10.5mmID-коннектора) и 12.7mm (10.5mmID-коннектора).
Разница в три миллиметра диаметра сокращают площадь потока на половину. Узкий канал коннектора – меньше поток, больше давление. Эффект поливочного шланга. Пережал конец, струйка уже, но пипирит дальше. Дафление брат! Окак…….
Статейка жителя солнечного Мелбурна далёкой Афстралии, неплохая.
Вот тока исследование кстримосистемовского Xtreme Legend, тофарыща CATHAR очень неполное.
Вот все реально представляют что такое ГДС. И что он бывает на разных ватерблоках разный. Гидето болше, гидето менше.
Картинка (график) была-бы совершенно другой, если бы афтор добавил туда
пару-тройку разноГДСных ватеров на CPU и GPU.
Ну и самый страшный вывод по статье:
Разенца трубки 6,35 мм и трубки 12,7 мм – ОДИН ГРАДУС!
Прихожу к выводу:
tygon НЕ нашел способ трубками уменьшать температуру.

Есть такая програмка – STAR CCM+.
Мы ей попользовались.
Она могет виртуально посчитать нашу задачку.
Бралась труба 10мм и 12,7мм внутреннего диаметра длиной 200мм, коннекторы с внутренним каналом 10мм.
Носитель – обычная вода.
Считывались значения расхода потока и давления на входе первого коннектора и выходе второго.
Значения разнились на доли процента и в первом случае и во втором.
Вот оно как михалыч…..

H1dden
H1dden писал(а):
Вообще, т.к. течение жидкости в СВО не ламинарное, то ГДС действительно зависит от диаметра шлангов.
в кратце читайте сюда: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic ... /24400.htm
Но с увеличением диаметра шлангов роль этого самого диаметра уменьшается. Точные цифры не помню, где-то после ~8мм увеличение диаметра становится малозначимым. Было такое исследование. Если aka_GK приведёт ссылку, увидите точные цифры.

Свяжите мне пожалиста следующее:
течение жидкости в СВО не ламинарное, ГДС действительно зависит от диаметра шлангов, с увеличением диаметра шлангов роль этого самого диаметра уменьшается.
Разложите все зависимости.
Ссылок и я Вам накидать могу.

Vetalar
Vetalar писал(а):
afair G1/4 это стандар резьбы, и с такой резьбой есть фитинги и на 1/4, и на 1/2 и на 3/8" внутреннего диаметра шланга
bitspower все на G1/4

Я чётко понимаю и различаю что есть G1/4, G3/8, G1/2 коннекторов.
И что такое ID, и OD шлангов и коннекторов.
Читайте сообщения мои внимательнее.
Речь идёт например помпе Laing D5-Pump 12V D5-Vario 1/2 IG и о всём остальном.
А всё остальное, за редким исключением пользует 1/4 IG.
Есть ли смысел ставить широкодиаметрные шланги на на коннекторы G1/4, если на коннекторе G1/4 диаметр канала более 10,5 мм не выжать? Есенно на коннекторах G3/8 и G1/2 внутренний канал можно сделать «шире», появляется смысл делать шланги шире.
Vetalar писал(а):
у нас на работе в наркозных аппаратах (и респираторах) шланги в дыхательном контуре 1 1/4". неужели Вы думаете, что для газотока 20-30 л/мин надо такой диаметр? просто такой толстый шланг снижает сопротивление контура усилиям пациента вдохнуть и создаёт резерв объёма для резкого увеличения расхода в контуре (автоматика аппаратов не всегда успевает сработать вовремя, хотя лучшие модели приближаются к времени отклика 5-10милисекунд)

А Вы сами наркозными аппаратами не балуетесь? Ну рассказывайте! Нам можно! Мы все тут врачи! Рассказывайте……
Зачем Вы сравниваете систему СВО и систему поддержания дыхания?
Это с какого перепугу принцыпы работы этих девайсов можно сравнивать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
270370 писал(а):
Зачем Вы сравниваете систему СВО и систему поддержания дыхания?Это с какого перепугу принцыпы работы этих девайсов можно сравнивать?


в чём же глубочайшее различие гидродинамического и аэродинамического сопротивления? :)
будьте вежливей, вы не на Удаве и общаетесь с приличными людьми, не заставляйте их скатываться до Вашего уровня

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2005
Откуда: Ленинград
270370
Цитата:
Свяжите мне пожалиста следующее:
течение жидкости в СВО не ламинарное, ГДС действительно зависит от диаметра шлангов, с увеличением диаметра шлангов роль этого самого диаметра уменьшается.
Разложите все зависимости.

А что именно непонятно? Конкретизируйте, плз, вопросы.

_________________
Handle with care, I'm a valuable property


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
Vetalar
Vetalar писал(а):
в чём же глубочайшее различие гидродинамического и аэродинамического сопротивления?

Среды милчеловек разные, принцыпы работы девайсов, читайте внимательнее.
Vetalar писал(а):
будьте вежливей, вы не на Удаве и общаетесь с приличными людьми, не заставляйте их скатываться до Вашего уровня

Да и так предельно мил. Тон только уважительный. Пишу вот с очепятками, малограмотнай. Абразование корридорное.
ЗЫ: И всётаки тайну наркозных опытов откроете?
H1dden
H1dden писал(а):
А что именно непонятно? Конкретизируйте, плз, вопросы.

Да всё.
Ну туп я, туп.
Что Вы хотели сказать в вашем сообщении?
Как связана ламинарность и ГДС, ламинарность и диаметр шланга.
Какие зависимости?
Папрашу поподробнее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2005
Откуда: Ленинград
270370
Цитата:
Как связана ламинарность и ГДС

В случае ламинарного потока ГДС не зависел бы от диаметра шланга. Об этом говорится так же и по приведённой ссылке.
Как я сказал, у нас не ламинарное течение и поэтому ГДС зависит от диаметра шланга.
Цитата:
ламинарность и диаметр шланга.

Не, конечно, если бы шланги у нас были капиллярами, то тогда да, был бы ламинарный поток))

_________________
Handle with care, I'm a valuable property


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Vetalar писал(а):
270370 писал(а):
в чём же глубочайшее различие гидродинамического и аэродинамического сопротивления? :)
В том, что у жидкой и газообразной среды разные плотности, разные свойства этих сред. Как известно жидкость истекает слоями. Ламинарное течение жидкости-это когда эти слои не перемешиваются. Турбулентное течение-это когда слои жидкости начинают перемешиваться, т.е.нужна какая-то внешняя сила, способная сдвинуть границы слоев жидкости. Излишняя турбулентность потока может привести к явлению кавитации (образование пузырьков при быстром смещении слоев жидкости), что в свою очередь может привести к преждевременному износу детали. А что же газ? А газ характеризуется хаотичным движением молекул. Это я к тому, что газ гораздо проще переместить, и для его перемещения не требуется сложного контура.
Цитата:
будьте вежливей, вы не на Удаве и общаетесь с приличными людьми, не заставляйте их скатываться до Вашего уровня
+1. Давайте уважать друг друга. Если человек что-то недопонимает, то это не повод для стеба.
Добавлено спустя 14 минут, 50 секунд
Господа-водянщики, для того, чтобы выявить влияние диаметра шланга не надо пытаться осилить тесты х или у. Надо знать гидравлику и законы движения жидкости, а именно уравнение Бернулли. Вот когда его осилите, то всё сразу станет ясно. И не надо будет доводы друг другу приводить в виде аксиом.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
for All
Нижайше прошу извинить меня за нанесённые оскорбления и стёб.
Это у меня просто велосипеда нет. Куплю - будет мне счастье.
bibukov писал(а):
Ламинарное течение жидкости-это когда эти слои не перемешиваются.

Даже в лабораторных условиях, на прямых участках труб, течение (скорость потока и давление оного) разное в разных частях сечения.
Всё похоже на поперечный срез ствола дерева. Так же, годичными кольцами истекают потоки.
Самый сильный - по центру, к стенкам оч хорошее уменьшение. Но это идеальные условия, хотя и в них есть приграничное смешение потоков.
В жизни (ну напр СВО), благодаря угловым фиттингам, изгибам трубок, форме канала водоблоков всё очень сильно перемешивается.
Да, по сути поток не ламинарный.
bibukov писал(а):
Излишняя турбулентность потока может привести к явлению кавитации

Ну незнаю, думаю всё таки скорости у нас не те. Это ж не гребные винты.
А появление пузырьков, в основном, от перемешивания жидкости в резервуарах.
bibukov писал(а):
газ гораздо проще переместить

Особенно под давлением.
bibukov писал(а):
чтобы выявить влияние диаметра шланга не надо пытаться осилить тесты х или у

Ну вот не правы. Теория без практического подтверждения - просто хлам.
bibukov писал(а):
Надо знать гидравлику и законы движения жидкости, а именно уравнение Бернулли. Вот когда его осилите, то всё сразу станет ясно.

Но позвольте, господин bibukov. Не надо приводить ссылки на аксиомы и законы. Поясняйте. Убидите нас в том, что всё в этом мире, со времён его творения, осталось по прежнему. Если человек что-то недообъясняет, как его называть? Давайте уважать друг друга.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
bibukov
Бибиков! Вы где с гидравликой и с законим бернулли?
Мы "Давайте уважать друг друга" или нет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4170 • Страница 8 из 209<  1 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 209  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Temirtausec и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan