Неделю назад я запустил СВО на компонентах Promodz. Водоблоки: CPU, NB, GPU; помпа: EHEIM 1250 (20l/min); два алюминиевых радиатора от печки ВАЗ 2105, два вентилятора COOLER MASTER; шланги FESTO. Насчет моего выбора - я долго выбирал между "брэндами" и PM, чуть было не заказал систему из Германии (1A-Cooling.de, стоимостью ~600E), но в результате остановился на PM. Пока работает и меня это радует. Трубки действительно дорогие, что FESTO, что от другой италии от PM (100 руб. за метр), такова плата за материал (насчет ПВХ у меня есть серьезные сомнения). СВО у меня двухконтурное, контур проц+бридж и графика. На каждый контур свой вентилируемый радиатор. По поводу проходного сечения используемых фитингов - я поначалу сомневался, ведь у CAMOZZI есть и более производительные фиттинги 6512-12-3/8 (проходное сечение 9мм против 7мм у 6512-12-1/4). Но потом я понял, что такие фитинги просто не поместились бы в выбранный конструктив (да и х.. с ним, ведь работает !). Насчет материала крышек - тоже вопрос спорный. Я не уверен, что крышки водоблоков, которые пластиковые и прозрачные сделаны из акрила. Я так думаю, что многие их (крышки) льют из композита, по составу ничего общего с метакрилатом не имеющего. И вообще, если ВАМ господа хорошие так симпатизируют заграничные "брэнды", зачем организовывать на форуме эту ветку ?

All
А вообще народ в курсе, что FESTO и CAMOZZI делают все для ПНЕВМАТИКИ а вовсе не для ГИДРАВЛИКИ???
А конструкцию цангового быстроразъемного соединения многие себе представляют??? Цанга своими шипами только придерживает трубку от того, чтобы она не выскочила а герметичность обеспечивает резиновое кольцо (у FESTO оно треугольный профиль имеет) и если применить к трубке осевой наклон, очень даже запросто можем поиметь течь. Соответственно и трубки у этих производителей под ВОЗДУХ и есть более жесткие трубки для цанговых разъемов которые тоже бывают из разных материалов (рилсан, полиэтилен, полиуритан, PVC и т.д.). Это конечно мелочи и на наши гарантийные 6 мес. или расчетные(?) 2-3 года вполне хватит, но забывать об этом все-же не стоит ибо не все заливают в систему голый дистилят.

Добавлено спустя 7 минут, 36 секунд:
frost_ii
По конструкции и качеству можно доколебаться до чего угодно . Так-же и конструкция ВБ у promodz имеет свои увесистые плюсы и минусы но далеко не с перевесом в сторну последних. Здесь по крайней мере видно, что на тот полтинник тебе насыпают вполне увесистую кучу. Другой вопрос, что имея сейчас современный проц при следующем апгрейде прийдется покупать новую крышку в связи с новыми конструктивами... На мой взгляд не нужна такая комплектация крышками.

frost_ii

"прохудившихся"? Это как? И каким образом антифриз/тосоло влияет на акрил? Обоснуйте. У меня в системе ПВХ шланги, которые уже под антифризом около двух лет, не "прохудились" пока ещё, да и если за два года с ними ничего не случилось, то вряд ли чтото случится в ближайшие 10-ть лет, кроме помутнения (в т.ч. акрил имеет свойство немного "мутнеть" со временем)... Акрил, по сути, можно назвать "тем же ПВХ", только немного другого состава. Да и тут вы развели целую дискуссию по поводу акриловых крышек, я не думаю, что 10-13мм акрил можно как то заставить лопнуть от "перенапряжения" или "вкручивания штуцера" (ну можно очень сильно постараться, "от идиотов мир не застрахован")... Риск перенапряжения при затягивании акрила существует, но только если толщина этого акрила менее 10мм и если акрил имеет ненадёжную конструкцию, т.е. непродуманную изготовителем.

Oleg75

Держи рН смеси около 8 и все будет ОК. Менее 7 и более 8 для аллюминия очень плохо.

Между прочим, имеются прецеденты использовянии смеси с этиленгликолем в СВО в космосе, электронику охлаждают. Так что гон все, что тосол мегавреден для компонент СВО. Главное концентрация. Лично я его добавляю для подщелачивания расствора (мне около 5% надо для рН 8).
Все это уже 100 раз обсуждалось, с жертвами в виде соседей с похмелья, пары кошек и собак, гостей с голюнами от паров и т.д.

MIKpol

В российском водоблоке он съест все, даже проц зачавкает и разжуёт попутно

Oleg75 я приводил ссылку на описание трубок, используемых ProModz - это трубки серии Cristallo Atossico итальянского производства http://www.aqueduct.ru/catalog/food/cristallo-atossico/ . Ничего сверх особенного в этих шлангах нет - вот его описание с сайта российского дилера:
Структура шланга:
Шланг изготовлен из мягкого ПВХ в один слой, не армирован. Цвет чистый бесцветный прозрачный. Стоек к низким температурам.
И еще у него не самые лучшие параметры изгиба - радиус всего лишь 64мм, после этого шланг изломится. И вдобавок эта контора продает данный шланг по цене 22.2 рубля за метр, а не по 3.3 доллара как получается в Ультре. Себе я брал несколько другой шланг - http://www.aqueduct.ru/catalog/food/armorvin-hnt/ . Во всяком случае он предназначен, судя по описанию, для более агрессивных сред, по крайней мере на сайте производителя была цифра 29% содержания спирта. Вот это шланг стОит свои 2 евро за метр.
Супаплекс если фиттинг расчитан на пневматику, то никто не может поручиться за его надежность под воздействием жидкости, в частности за надежность резиного уплотнителя. Есть ссылка на спецификацию фиттинга с описанием степени агрессивности среды в которой он может работать? И мне кажется, судя по фотографии той же Антартики, что там стоят несколько иные фиттинги, во всяком случае с бОльшим проходным диаметром.
По поводу агрессивности антифризов могу сказать как автолюбитель - антифриз антифризу рознь. Как-то по дури залил российский тосол с изображением черепашки - через месяц потек центральный радиатор (алюминиевый) и радиатор печки (тоже алюминиевый). На медном термостате тоже появились следы коррозии (правда и температуры в двигателе автомобиля не чета температурам в компьютерной СВО). С качественным антифризом типа германского Mannol'a проблем нет который год. Кстати, у меня в СВО компа уже более года залита смесь дистиллировки (800 мл) и того же Маннола (100 мл) - следов коррозии нет ни на медном основании, ни на акриловой крышке, ни на акриловом расширительном бачке, ни на шлангах. Живности, осадка и прочей дряни тоже нет.

Akim прошу вопрос "совместимости" Camozzi с СВО больше не поднимать. Выбирались фитинги не "абы как". Вопрос совместимости тщательно обговаривался с технологами Camozzi, и выбор конкретно этих фитингов вполне обоснован.

Я общался с представителями CAMOZZI и FESTO у себя в городе.
Да, в основном эти фитинги используются в пневматике, но мне сказали, что сами Camozzi и Festo не против использования своих фитингов с водой, и это используется везде.
Так что не волнуйтесь.

Решил устроить небольшую битву ватерблоков: Gektor vs. ProModz
Весь день вчера носился с ведрами воды, хватило меня до 2:00 - потом упал и проснулся совсем не давно

Скажу вам честно: происходит какая то чертовщина:
Вчера ватерблоки ProModz (CS-gpu) обгоняли Gektor (gpu FXCool 2 SE) почти что на 3*C (!!!)....
Так же вчера ватерблок Gektor выиграл у Promodz 0.1*C в одном из тестов!

Сегодня ватерблок Гектора неожиданно "раскочегарился" и выдал от 2х до 4х градусов лидерства!
(Например - Promodz 35.3C; Gektor - 31.2*C)

Это очень странно
В любом случае, методика тестирования будет пересмотрена - т.к. каждый раз ватерблок выдает различные температуры.

Еще одно замечание:
С ватерблоком ProModz вода нагреваеться значительно быстрее, чем с ватерблоком Gektor:
Если через час тестирования вода с ватером ProModz становиться теплой, то с Gektor она остаеться холодной...

Наверное нужна более мощная помпа (сейчас у меня 800л/ч), по этому просьба ко всем: у кого есть помпа на 1100-1300л/ч
одолжить буквально на 2 дня. - Этим вы поможете тестированию, а ваше имя будет занесено в благодарности

ЕЩЕ ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ: ватерблоки Promodz очень легко установить - буквально 3 минуты - т.к. в комплекте уже все есть.
Ватерблоки Гектора установить намного сложнее (причины - я объясню в статье) - в частности из за того, что шланг приходиться "натягивать", а потом закреплять хомутами. Так же надо приминить значительные усилия, что бы шланг "стащить" с "елок". Это очень не удобно и отнимает большое количество времени.

С обсуждениями цены вы уже просто задолбали
Шланги обсудили на Camozzi накинулись

К сожалению, всё гораздо хуже. Причины зарождения трещин будут локальными. Поскольку распределение усилия в резьбовом соединении практически не зависят от толщины этого соединения и максимум достигается на первом витке, то на этом первом витке (то есть с внешней, сухой стороны блока, под фитингом) и будет зарождаться трещина. Не зависимо от толщины акрила - хоть 5 мм поставь, хоть 50 мм.

Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд:


Индексы изделий в студию...

Добавлено спустя 3 минуты, 50 секунд:


Читаем мои претензии на стр 7,8,9 данного топика.



Советую прочитать, что такое "композит", а потом строить предположения.



И это правильно!

DxPow

Дану?
Добро пожаловать в тестеры. А теперь представь что значит протестировать 4 ватера + на разных помпах?

Подобной чертовщины полно, например после первой серии тестов ватер ProModz оторвался от всех остальных на 2,5 градуса. Потом выяснилось из-за чего (ручки стали прямее ) и отрыв сократился.

casp386

Мой будущий Триплекс уже в Москве, скоро будет Триплекс Vs ProModz, и еще кое-что на десерт
Akim

Я такого не говорил, я говорил что у нас с тобой понятия "точность" и "погрешность" расходятся. И еще надо посмотреть что в итоге будет оценочным результатом, а что примерным. Да, и итоговая температура чипа при прочих равных напрямую зависит от дельты температур.
frost_ii

Какие еще индексы? Может и чертежи подогнать?
Подчерпнуто с канала Дискавери о катастрофе на Апполоне 13, сказано было следующее "Несмотря на жуткий холод внутри отсека, возникла опасность перегрева электроники, которая охлаждалась системой жидкостного охлаждения на основе этиленгликоля".
Подобная фраза сразу врезалась в память. Еще бы "по профилю" образно выражаясь. Даже хотел ветку отдельную создать пообсуждать, да зачем. И так понятно для чего он там. Но говорить, что это зло и это никогда не использовалось и не будет использоваться - не надо.

Кому как. Страхолюдина нексус мало кому понравиться. Хотя крепление за сокет мне лично всегда было симпатично.

Ну вот закупился в Ультре 3 ВБ сразу...
Итог, у Водоблока на ПРОЦ поверхность не то что матовая
http://images.people.overclockers.ru/31695.jpg
http://images.people.overclockers.ru/31696.jpg
, она местами царапаная!!! Правда не сильно и не глубоко.
Отваливаются куски иголок, которые попали под последующую обработку,
http://images.people.overclockers.ru/31693.jpg
http://images.people.overclockers.ru/31694.jpg
налицо технологический брак, благо УЧУСЬ по специальности Технолог могу предложить нарезать иглы после проточки канавки, а не наоборот!!!

На Северный мост, та же проблема с иглами, несколько штук стоят криво, их сразу можно отламать и выкинуть...
http://images.people.overclockers.ru/31697.jpg
Меняем либо тип обработки либо последовательность.
Поверхность кстати имеет более гладкий вид, и лучшую отражаемость =)
http://images.people.overclockers.ru/31698.jpg
http://images.people.overclockers.ru/31699.jpg

На видео, вообще-то тоже самое
http://images.people.overclockers.ru/31700.jpg
http://images.people.overclockers.ru/31701.jpg

Ну и самое интересное =)
А ГДЕ РЕЗЬБА В 4ОМ ОТВЕРСТИИ????
Забавно =)))
http://images.people.overclockers.ru/31702.jpg
И отсутствует 4ая шайба, для 4ого шестигранного болта =(

Пока все...

Rasamaha

Вывести чётко все иглы без косяков,думаю это очень огромный гемор я думаю!

Собрал я своё хозяйство блин!Выглядит всё зашибенно.
При такой парилке в комнате,температура проца 44С,системы 36С !Помоему даже очень некисло,если учесь что в комнате градусов 25,не меньше,сам потом обливаюсь сижу,а компу хоть бы хны!
За выходные отфоткаю внутренности и погоняю тесты!

Факт ...

При сборке своих ВБ (от Promodz) я дополнительно обмотал резьбовые части фиттингов ФУМ лентой, потому как просто вкрученные фиттинги дали протечку из под резьбовой части при нагрузочном тестировании. После намотки ленты - все ОК. Кроме того я смазал пассик силиконовой смазкой (не помешает).

Добавлено спустя 15 минут, 49 секунд:
Be'Wize
а радиаторы у вас будут, и если да, то какие и когда ?

Ну вот хоть убей, я тебя не понял. Можно поподробнее?

А на мой взгляд, тут по-другому нельзя. Просто дисковая пила проходит сначала под одним углом, потом под другим углом. Естественно, иглы по краям получаются маленькими, некоторые из них загибаются.
Даже если по периметру концевой фрезой пройтись, она все равно после себя оставит "мелкие" иглы, которые все равно будут загнуты. Не удивительно, что их легко отломать (кстати, я тоже при сборке отломал две иглы по краям). По моей информации, после обработки лишние углы удаляются, гнутые выпрямляются.

Кстати
Наконец-то пошли РЕАЛЬНЫЕ отзывы от потребителей, а не пустой базар.
Несмотря на несколько негативных моментов, я рад, что Rasamaha объективно и честно всё описал.

Добавлено спустя 2 минуты, 12 секунд:


У основания фитингов есть свой резиновый уплотнитель, при монтаже фитингов ты удостоверился, что он разжался?

Интересно, тут вот говорилось про "Ультра хай-энд", про супер-пупер блоки и т.п. А контроль качества существует какой-нибудь? Я ведь не зря спрашивал о сертификатах качества, соотвествия... но не получил ответа, мимо ушей пропустили... Какое же это производство без сертификации - опять сборка на коленках выходит. Получается, что иглы обламываются по краям, толщина игл, судя по фотографиям, разная... никелировка хромает... на блоках явно видны царапины. Наверно смысл никелировки был скрыть мелкие шероховатости, но она их только подчеркивает.
NOFX почему же у Свифтека иглы ровные получаются, а тут какие-то сложности присутствуют? Если блоки позиционируются как хай-энд, то отмазки о сложностях в производстве не канают. Если блок продуман до мелочей и учтены все предыдущие недочеты, то как так получается что стандартная герметизация фиттингов не справляется со своей задачей и юзеру приходится самому проводить доработку?
В итоге получился тот же совок - после сборки доработать при помощи зубила, рашпиля и кувалды (утрирую конечно )

Наверное виноваты мои "кривые" руки, как раз его-то (уплотнитель) я и не заметил
Вопрос излишен ... (без обид)

После первой сборки потекли два соединения. Для гарантии от протечек и намотал на все, чего всем советую.

Еще тонкость - трубки от FESTO перед присоединением к водоблокам я термоформовал техническим феном, таким образом свелись к минимуму перекосы и доролнительные нагрузки в фиттинговых соединениях.

Насчет трубок, предлагаемых PM, сказать ничего не могу.

Попозже опубликую фотографии своей системы (фотоаппарата нет )

Akim

Вопрос по поводу протечек с фитингами разъяснился.

Супаплекс, если я понял правильно Rasamaha, то он предлагал сначала делать окончательную форму блока, протачивать канавку под уплотнитель, а потом уже выфрезерованную середину делить на иглы дисковой пилой. Если сначала нарезать иглы, а потом обтачивать блок то как раз и получатся замятые иглы.
Вопрос с иглами, никелировкой и отсутствием резьбы остался. Отношу это на счет обычного российского тяп-ляпства. Ну хоть первую партию можно было сделать так чтоб ни к чему нельзя было прикопаться, чтобы у первых покупателей остались только положительные эмоции? Спешка тут не может быть отговоркой.

Rasamaha спасибо за конструктивную критику, поменяем блок по гарантии.

По поводу фитингов - их надо затягивать гаечным ключом, тогда протечек точно не будет.

По поводу качества обработки: гораздо проще сделать 10 ИДЕАЛЬНЫХ блоков, чем делать таковых серию, поэтому, качество обработки некоторых экземпляров может отличаться от фотографий, например, с сайта. Т.к. Вся ваша критика будет учтена.

Еще раз всем спасибо.

Akim конкретно ТЫ видел иглы свифтека? (В Ташкенте) А я вот видел.

Кто-то тут упоминал про то, что на тесты давались несерийные блоки - не правда, блоки выбирались random.