Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2008 Откуда: Москва
Sypersky50 нда... видать краситель этот ещё тот! И зачем он те нужен был, купил бы шлаги синие и не мучился... Ну, раз он в бутылке осел, то и в СВО где-то тоже осел... Он при взбалтывании бутылки опять смешивается с водой, или превратился, в какую-нить желеобразную жижу? По идее осесть может там, где циркуляция воды слабая... Не смотрел, что там, на дне бачка?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2010 Откуда: Москва
Цитата:
судя по фоткам, что народ выкладывал, кристаллизуется, выпадает в осадок или покрывает всё пленкой, которую очень трудно смыть... да и забивает там всё
А можешь дать сылочки на эти фотки?
Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Цитата:
Sypersky50 нда... видать краситель этот ещё тот! И зачем он те нужен был, купил бы шлаги синие и не мучился... Ну, раз он в бутылке осел, то и в СВО где-то тоже осел... Он при взбалтывании бутылки опять смешивается с водой, или превратился, в какую-нить желеобразную жижу? По идее осесть может там, где циркуляция воды слабая... Не смотрел, что там, на дне бачка?
Просто этот краситель шёл вместе с антикорозийков, вот я и решил его добавить. Сейчас попробовал взболтать бутылку, краска не много размешалась, но дно как было синим так и осталось. Так же заглянул в бочок, там дно тоже окрасилось.
Добавлено спустя 14 минут 43 секунды: sisco, на том антифризе, что ты купил написано:
Цитата:
Продукт нового поколения на основе высококачественного пропиленгликоля с пакетом органических присадок Eko-Pro.
Цитата:
Имеет уникальные смазывающие, антикоррозийные и теплопроводные свойства.
Приведу цитату из статьи на которую ты дал ссылку:
Цитата:
Некоторые полагают, что в антифризы (и в Тосол) добавляют какие-то специальные присадки для придания смазывающих свойств. Это миф. Никаких специальных «смазывающих» присадок ни в антифризы, ни в Тосол не добавляют. Смазывающие свойства обеспечиваются базовым компонентом антифризов — этиленгликолем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2008 Откуда: Москва
Sypersky50 сложно сказать какая у него теплопроводность, ну по любому ниже воды, ведь он более вязок. Думаю, что вязкость вот этот самый компонент придаёт - гликоль, за счёт чего и обеспечиваются смазывающиеся свойства... А фотки можешь глянуть вот в этой теме viewtopic.php?f=107&t=266620 но опять же, это залмановская жидкость, а что там у тебя, я не в курсе! Ну раз он осел на дне бачка, то промывай его теперь хорошим напором воды, да и радиаторы наверное тоже можно промыть...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Sypersky50 писал(а):
А если заправить СВО чистой дистиллированной водой, то могут со временем возникнуть какие то проблемы?
Только рост водорослей со временем. Чаще всего лечится парой капель биоцида (необязательно чего нибудь специального, можно и что нибудь дешевое из зоомагазинов для аквариумов), или чистым серебром (например silver kill coils) где то в контуре, или тем и другим вместе (по словам одного водянщика - дистилят+биоцид+серебро "least maintenance coolant"(меньше всех требующая ухода/внимания охлаждающая жидкость), типа биоцид помогает в начале, пока неувиличится со временем концентрация ионов серебра в воде). Но ето наверное важнее больше для контуров к которым неприкасаешся год и больше. Часто многие водянщики что то улудшают, заменяют, добавляют и подругому тратят денги, что результируется в том числе и заменой жидкости в контуре каждые 3-6 месяца (что поделать Адикция, птху, искусство требует денег, птху, жертв ). Еще 2 очень больших плюса дистиллированной воды - 1) цена (наверняка в местных заправках, аптеках, супермаркетах будет подешевле всяких-разных навароченных подвидов антифриза, тем паче, если заказывать из за бугра) и 2) доступность (смотрим выше названные места, предпоставляя или ограниченный выбор в местных СВО магазинах, или дорогой шипмент и ожидание оного от буржуев). Обобщая выше сказаное, единственное, где совокупные качества антифризных хладагентов лудше - если в контуре алюминиевые компоненты (а такое случается все реже). Можно было бы добавить конечно еще если юзверю требуется крашеная охлаждающая жидкость или светящая в ултрафиолете для естетических чуств, но ето не для меня, ибо можно добавить краски (dyes) и в дистиллированную, но зачем тратится или заиметь то же от чего в том числе бегаю от антифризов - зачем что то в жидкости, что может выпасть в осадок или забить микропины/микроканалы водоблоков? Для себя решил, что проще естетику удовлетворить выбирая краску шлангов, а не охлаждающей жидкости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2009 Откуда: Одинцово Фото: 37
Такс, насчет алюминия... у меня контур буде вообще почти весь алюминиевый: радиатор от Оды Lutzar - алюминий, водоблок Залман г92 на видюху и змвб 5+ на проц , там алюминий и анодированая медь. Штуцера - никелированая латунь. Я себе прикупил антикорозионную присадку HiGear , как думаете, надо будет ее лить в воду или чистая дистилированная пойдет? Ну там чутку яда от аквариумных водрослей кину, благо он дома есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2010 Откуда: Москва
Church, я ещё за дистиллированную воду, потому что в ней нет никаких веществ которые могут негативно сказаться на здоровье. Скорее всего заправлю СВО дистиллированной водой и добавлю биоцит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Romoro: могешь биоцидов недобавлять, болшинство антифризоподобных сами по себе довольно таки ядовиты. , как там может что нибудь выжить/расти ? Насщет разбавления - мешать с дистиллированной, не из крана. И так уже всякого разного в концентратах/добавках/и т.д., зачем добавлять разтворенное в крановой воде? Хотя наверняка в описании/руководстве похоже и сказано? Про конкретную присадку незнаю ничего, не моя стезя. Тем паче не мое - пользовать алюминиевые компоненты с меньшей производительностю и что бы была головная боль/нужда боротся с корозией. Потому с смесями/антифризами лудше пусть другие что скажут, посоветуют с выбором. Или неполенись и почитай перед етим написаное в теме .. по крайнее мере последнюю четверть постов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2010 Откуда: Москва
Church писал(а):
Можно было бы добавить конечно еще если юзверю требуется крашеная охлаждающая жидкость или светящая в ултрафиолете для естетических чуств, но ето не для меня, ибо можно добавить краски (dyes) и в дистиллированную, но зачем тратится или заиметь то же от чего в том числе бегаю от антифризов - зачем что то в жидкости, что может выпасть в осадок или забить микропины/микроканалы водоблоков? Для себя решил, что проще естетику удовлетворить выбирая краску шлангов, а не охлаждающей жидкости.
Конечно это не много не в тему, но не мог бы ты посоветовать хороший силиконовый прозрачно-зелёный шланг с внутреннем диаметром 8мм, а внешнем 11мм?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Поройся сам по прайслистам. По частому мнению Primochill Pro LRT лудшие, но и Tygon/Masterkleer и несколько других хорошие. Нащет того, у кого из производителей какая доступная гамма, смотри сам. Мне самому ближе белые или черные, и такие есть в том числе у примочилла. Только советую посмотреть в том числе сколько ето в дюймах, ибо часто в прайслистах магазинов (особенно не в европейских) размеры/диаметры даны в дюймах/футах, а не в мм/метрах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2010 Откуда: Москва
Church писал(а):
Только советую посмотреть в том числе сколько ето в дюймах, ибо часто в прайслистах магазинов (особенно не в европейских) размеры/диаметры даны в дюймах/футах, а не в мм/метрах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2010 Откуда: СПБ
Так и к чему в итоге пришли, чем заправлять дисскусия очень длинная, и каждый гнет свою линию, кто то готовой жижей от производителей, а кто то дистилятом с примесями а вот итог никто ненаписал кто что выбрал.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
Могу сказать, что использую дист. воду из аптеки. Пару лет точно (до этого сидел на антифризе т.к. Использовал отрицательные температуры). Ничего лишнего в воду не добавлял. Вода не цветет. Просто со временем вымывает с радиатора осадки. И то это можно увидеть только в водяном резервуаре. Так что по моему все это пустые разговоры. Что-то куда-то добавить или какой взять антифриз. Нет ничего лучше и проще воды. Ее и советую заливать.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2008 Откуда: Москва
Fudzi да к тому и пришли... есть алюминий в контуре, заливай антифриз + воду или антикоррозийные присадки + воду), только медь, никель тогда можно воду + серебро + биоцид... вообще пожеланию, кому, что нравится то и льет...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения