Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2008 Откуда: Хмельницкий
sisco писал(а):
Fudzi да к тому и пришли... есть алюминий в контуре, заливай антифриз + воду или антикоррозийные присадки + воду),
2 года в системе алюминиевый радиатор + штуцера в резервуаре. Залит аптечный дистиллят, воду не менял, коррозии нет. Где-то видел расчеты, что для гарантированного отсутствия коррозии, минимальное расстояние между медью и алюминием должно быть больше 20 см.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Berserksten: Ничего ето не гарантированное. Может изначально только что залитый дистиллят и прекрасный изолятор, но со временем ето изменяется. Кто его знает почему, может что то намывается из стенок шлангов/компонент, но изоляторные своиства теряются - а как проводник, так сразу и електролизные пары / усиленная корозия. Нестоит слишком на дистилят полагатся, проще или сразу что нибудь анти-корозииное в охлаждающую смесь (читай - антрифриз), или самое лудшее - исключение/замена алюминиевых компонентов. Последнее увеличит еффективность не только потому что на пример медяные водоблоки/радиаторы еффективнее, но и потому, что антифризы имееют худшие своиства теплоносителя, и возможность безбоязного изпользования дистиллированной воды (лудшего теплоносителя) как раз к месту. P.S. И как быть с разнесением на 20цм - если с обычным фитингом (штуцером/компрессионником) сразу получаешь металы вроде никеля/меди/серебра рядом с алюминиевым копонентом. По крайнее мере об алюминиевых фитингах до сих пор неслышал
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2006 Откуда: Шахты
Гальванопара работает только если есть электрический путь для электронов. Поэтому, если нет электрического соединения разнородных металлов, то относительно чистая вода усиленно их жрать не будет.
_________________ В данном случае не поможет даже имплантация коры головного мозга обезьяны — проблема в том, что имплантировать некуда.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2008 Откуда: Хмельницкий
Church, понятно что 100% гарантии никто не даст. Но я основываюсь на своем опыте, думаю что 2 года- достаточный срок для того чтобы увидеть результаты нахождения меди и алюминия в одном контуре. Понятно, что медь лучше ,но есть люди, которые хотят иметь водянку, но стеснены в средствах, для них алюминиевые компоненты- лучшая альтернатива. Никель, насколько знаю, не подвержен коррозии, поэтому и близость никелевых штуцеров не страшна. А мои люминивые производства waterworker, таких сейчас в продаже не найдешь))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Berserksten: Единичный личный опыт неплохо, но лудше множественная статистика. Проблема в том, что я видел на много чаще посты/фотографии контуров с алюминиевыми компонентами наряду с обычными медными/латунными/никелированными и чаще всего с корозией. Слышал ведь - "исключение подтверждает правило"? Мне лично конечно ето неактуально, ибо изначально желал собрать из топовых компонентов, и среди них не одного алюминиевого уже годами неводится
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2010 Откуда: СПБ
На личном опыте пользования авто.С СВО скоро познакомлюсь.Но вот что заливал в СО авто, фирменную жижу от производителя это Ford, по началу бывший владелец лил всякую гадость. Бачек был мутный и жижа вида грязи. Я заменил на фирменную жижу Forda, прокачал, поездил немного потом слил, залил просто дестилированной воды, прокачал и опять слил, и в дальнейшем залил жижу Forda, проездил 300 км бачек чисты, дистилят какой был синего цвета такой и остался, немного помутнел конечно но осадка небыло.Сечйчас все заменил на жижу фирмы Motul, красная такая, дорогая 1 литр 1700 р стоит но уже как пол года и все чисто и нет осадка. Я эт кчему надо фирму лить просто. Жижу Forda брал в салоне, там не надурят. А Motul покупал в фирменном магазине на офф сайте производителя указан прямой адрес этих магазинов. А обчная жижа от русских или купленная на рынке может быть плачевна для СВО. В свою думаю лить наверное антифриз от этих фирм, только в малых пропорциях, хз как себя поведет помпа и шланги из поливинилхлорида. а еще прикреплю серебро в бачек пусть еще ионезируется серебром. PS крышка на бачке ОЖ сделанна из меди на заказа за все время работы не помутнела так же медная и блястит
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2008 Откуда: Хмельницкий
Fudzi писал(а):
а еще прикреплю серебро в бачек пусть еще ионезируется серебром.
Серебро кидать в раствор антифриза не имеет никакого смысла. Оно предназначено для убивания живности в системе ,а антифриз с этим сам прекрасно справляется. Серебро нужно только для чистого дистиллята.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2006 Откуда: 2:5020/3343.11
Спирт лил кто-нибудь в СВО? Не 96%, он слишком летучий и испарится тут же даже из хорошо герметизированного контура,а скажем 76-80%? У него ж теплоемкость побольше чем у дистилировки, может попробовать... Или не стоит?
_________________ Приходя, не радуйся, уходя, не грусти.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
LunaticK_AD, вопрос с спиртом в этой теме поднимался, неоднократно. У данного решения есть свои плюсы и свои минусы. Теплоемкость здесь не самая важная.
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
шланги можно юзать химически стойкие (без пластификаторов и немного из других материалов), но акрил - больное место. у тайгона это например 2075 серия. довольно забавный шланг но больше 13/10 - не советую но имхо всё равно извращение )) есть качественные антифризы (не шлак типа "тосола", которые не дают осадков в виде гелей и прочей дряни, а работают надёжно и долго) либо присадки в воду - от живности и т.д. ну и готовые жижки ессесно. Из последних самых интересных на мой взгляд - Thermochill EC-6 - из "овощной" вытяжки (20% остальное деионизированная вода) - которая играет роль и антикора и биоцида.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Спасибо, что помогли! Теперь другой момент - текучесть. Т.к. цифр не знаю, то умничать не буду. Но, IMHO, ГДС - больное место. Кроме того, состав жидкости влияет на работу WB (water block). Особенно, если он 'микроканальный' или с замашками на него.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2009 Откуда: Рыбинск Фото: 0
Ребят достаточно будет в системе дестиллированной воды ?или её надо разбавлять чем нибудь?Например антифризом...Может есть дозы какие для правильного смешения жидкостей?
Заменил жидкость от Thermaltake Coolant на Nanoxia Hyperzero и поднялась температура. Раньше в простое процессор грелся 32-33, сейчас доходит до 40, температура системы тоже поднялась с 37 до 42. Правда длинна трубок была сокращена, что в целом уменьшило количество вращающейся жидкости. Плюс жаркая погода стоит. Вот и думаю нормально это или это развитие болезни
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Почти все ети смеси менее еффективны чем обычная дистиллированная вода. Но раз хочется их использовать, и если производителями заявлены похожые параметры для етих смесей, проверь, не забились ли микро-канавки/микро-пины в водоблоках от выделений от етих чудо-смесей при смене
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения