Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
проверь, не забились ли микро-канавки/микро-пины в водоблоках от выделений от етих чудо-смесей при смене
Как это можно сделать?
Church писал(а):
Почти все ети смеси менее еффективны чем обычная дистиллированная вода
Ну Hyperzero и есть на 98 % дестилированная вода двойной очистки. До смены использовал Thermaltake Coolant в нём есть говорят щёлочь, но охлаждал он получше. Его слил, прогнал систему Starkом, затем слил и заправил Hyperzero. Но результат не очень
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2009 Откуда: Ставрополье
Church писал(а):
Berserksten: Слышал ведь - "исключение подтверждает правило"?
Один дурак ляпнул, а другие повторяют! Извините меня конечно, но Вы сморозили глупость. Меня бесит это выражение когда его приводят как какое-то доказательство чего-бы ни-было.
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
не забываем что на улице под 40, а в квартирах под 30 и выше если нет кондея )) у мну в простое щас 36 вода, в нагрузке за 40 когда в комнате было 23-24 - соот. вода была в районе 28 проц в простое 50
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
сравнивать температуры надо в одинаковых (абсолютно) условиях. температура в комнате, у радиатора и т.д. должны быть идентичными - хотя бы (допустим 25c с одним кулантом и 25 с другим) - тогда можно говорить о каких то разницах и т.д.
Собственно практически определился с составом будующей СВО (см. профиль), по большому счету остался один нерешенный момент, чем заправлять? Как я понимаю при исключении из контура алюминия (фитинги вроде никелерованная латунь должны быть если не напутал конечно), заправлять антифризом уже нет никакой необходимости и можно использовать дисцилянт+серебро в контуре, хватит ли этого для спокойной жизни или стоит добавить биоцида? И если да, то какого и в какой пропорции примерно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Pretoreanez: Дистилята + серебра должно хватить. Большинство обходится только +серебро, или только +биоцид, изредка некоторые говорят, что неплохая комбинация обеих вместе (типо, - биоцид работает изначально, пока еще в дистиляте растворилось мало серебрянных ионов), но имхо и по отдельности любого из них хватит для предотвращения роста живности. Если решил серебро, то может быть дешевле-проще не заказывать/покупать silver kill coil, а вставить в контуре что нибудь свое из чистого серебра, или сделать самому спиральки из полосок. Если решил биоцид, то можно или заказать в магазинах СВО что нибудь вроде PHN Nuke, или дешевле-быстрее любой другой биоцид на базе сульфата меди в каком нибудь местном зоо-магазине в отделе аквариумов. Пары капель должно хватить (и наверное такая концентрация и указана в инструкциях оных биоцидов).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2003 Откуда: Ташкент
У меня в системе примерно с 2005 года болтается обычный дистилят, купленный в автомагазине, и примерно 100 мл антифриза Маннол (СКТ), купленного для авто. Ах да, еще болтается несколько миллилитров красящей жидкости из желтого маркера (на фото на ПС видать зеленый цвет жидкости в шлангах - голубой антифриз + желтый маркер). Причем в системе болтается именно та жидкость, которую заливал в 2005 году. При паре апгрейдов, которые были с той поры, просто сливал в чашку жидкость, перебирал систему и заливал все обратно. Ну приходилось при этом доливать чуток дистиллята, потому как при разборе неизбежна некоторая потеря (банально - немного, но прольешь). И вот за 5 лет ничего не завелось в системе, ничего не забилось, коррозии нет, протечки были по неосторожности - снимал залитую запчасть, протирал спиртиком, высушивал и все пахало дальше (заливал звучку Аудиджи и заливал мать из-за трещинки в крышке чипсетного блока, заливал видяху - протечка из-под пробки бачка). Система герметична, ничем не пахнет, доливка - только при переборе компа. Все части СВО медные, блоки не шибко сложные в геометрии, но достаточно эффективные - на ПС все фотки есть. И вот честно, не понимаю споров о том, что заливать в СВО.
_________________ Понедельник начинается в субботу... (с) 13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2009 Откуда: Кировск,Мур.обл Фото: 13
Читал читал топик ,так че то путного и не нашел , у меня вода от термалтаке 745 , подходит к концу жидкость что была в комплекте ... посветуйте чем бы разбавить дислитровку - что нормально все было с помпой )) , так как шланги будут заменены на новые прозрачшие от Alphacool (заводские зеленые ,УФ свтящиеся, уж что то больно бесят меня) , хотелось совет по бесцветной присадке , ? народ!!!
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Тольятти
А не кто не пробовал поискать жидкость вот такую: Безопасный антифриз «DIXIS TOP» предназначен для использования в качестве рабочей жидкости в теплообменных аппаратах объектов пищевой, фармацевтической, парфюмерной и других отраслей промышленности, а также в системах отопления и кондиционирования промышленных предприятий и жилых домов, с целью исключения «размораживания» систем при отрицательных температурах и для защиты оборудования от возникновения коррозии, образования накипи, развития микроорганизмов.
«DIXIS TOP» представляет собой водный раствор пропиленгликоля, содержащий сбалансированный пакет присадок, в который входят: антикоррозионные, антипенные, антиокислительные и термостабилизирующие, а так же присадки, повышающие инертность к уплотнительным материалам. Содержание пропиленгликоля: 45,05%
К сожалению у нас в городе её не найти, но в Москве и Москве65р за кг. предложений полно. Для сравнения самая дешёвая готовая жидкость стоит почти 8 евро за литр а это больше 300р.
Может быть отечественный производитель СВО протестирует данную жидкость и начнет производить на ее основе отечественные жидкости по цене в 4 раза дешевле импортных? Или непосредственно договорится с производителем, что бы по техзаданию для него сделали нужные жидкости и выпустили под бредом отечественной СВО, как это во всем мире делают ) и в мелкой таре, а то 20 литров минимальная емкость это многовато.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Тольятти
__alex8 писал(а):
Есть ли основания полагать, что дистиллированная вода в аптеке чище, чем в автомагазине (для аккумуляторов)? Спрашиваю, ибо в аптеке дороже.
Вода дистиллированная - Применяется для заправки кислотных автомобильных аккумуляторов. #77 По физико-химическим показателям дистиллированная вода должна соответствовать требованиям и нормам, указанным в ГОСТ 6709-72 - Вода дистиллированная. Технические условия Наименование показателя Норма 1. Массовая концентрация остатка после выпаривания, мг/дм3, не более 5 2. Массовая концентрация аммиака и аммонийных солей (NH4), мг/дм3, не более 0,02 3. Массовая концентрация нитратов (КО3), мг/дм3, не более 0,2 4. Массовая концентрация сульфатов (SO4), мг/дм3, не более 0,5 5. Массовая концентрация хлоридов (Сl), мг/дм3, не более 0,02 6. Массовая концентрация алюминия (Аl), мг/дм3, не более 0,05 7. Массовая концентрация железа (Fe), мг/дм3, не более 0,05 8. Массовая концентрация кальция (Сa), мг/дм3, не более 0,8 9. Массовая концентрация меди (Сu), мг/дм3, не более 0,02 10. Массовая концентрация свинца (Рb), %, не более 0,05 11. Массовая концентрация цинка (Zn), мг/дм3, не более 0,2 12. Массовая концентрация веществ, восстанавливающих КМnО4(O), мг/дм3, не более 0,08 13. рН воды 5,4 - 6,6 14. Удельная электрическая проводимость при 20 °С, См/м, не более 5•10-4
Вода для лабораторного анализа - Должна соответствовать ГОСТ Р 52501-2005 - Вода для лабораторного анализа. Технические условия. Я очень надеюсь, что именно она продается в аптеках на разлив, т.к. судя по документу она более очищена чем первая. Кроме того в документе описано что в соответствии с европейским стандартом ИСО 3696:1987 существует 3 степени очистки и ГОСТ 6709-72 соответствует третьей низшей, а вот ГОСТ Р 52501-2005 уже описывает первую (наивысшую) и вторую (среднюю) степени очистки.
Но вполне возможно, что аптеках продается, на разлив, вода подобная этой: #77
Вода для инъекций - в отличии от всех описанных ранее, требования по составу у этой воды совсем другие, не буду грузить особыми терминами, скажу одно она относится к числу дистиллированных вод, но очистка направлена в большей степени на микробиологический уровень. Она должна соответствовать ФС 42 2620-97 в таблице есть данные по электропроводности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2008 Откуда: Россия, Москва
Пользовал водичку из аптеки- шланги помутнели, тайгоны два вида. Забил на аптеку (опять же тару надо свою) стал брать в авто магазе, ну и с работки таскал Завтра фезеровскую жижу возьму. Или Ф1, или ВСК.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2007 Откуда: Киев
tiguan а как с дистиллятом из авто магазина? Я себе давно еще залил с авто магазина дистиллят, но на свою голову разбавил воду залмановским синим ядом. В итоге шланги прозрачные, но видно голубую муть на дне, в водоблоках, наверное, уже новая жизнь развивается )) Пока чистить ломает, хочу дождаться нового радиатора, тогда все вычищу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2008 Откуда: Россия, Москва
Crem@tor Да никак шланги то уже мутные . Там такая ситуация была, когда первый раз у них брал воду пришлось ждать с полчасика, а потом они её уже как из под крана стали наливать. Т.е. тару дал пока бабоны считаешь уже вынесли. Мож раскусили
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
tiguan это было бы преступлением )) т.к. её использование предполагает приготовление чего либо - растворов и т.д., что должно быть в достаточной степени очищено и стерильно (в т.ч. для в/в) ждать нужно когда готовой воды нет. а так у них бывает уже приготовленная. проверить оч. просто - можно глотнуть )) от воды из под крана и любой другой разительно отличается. да и полезно (что бы не звиздели "медики")
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2008 Откуда: Россия, Москва
Gre4ka Привет. Да шуткую я. Но ведь шланг,который я у тебя брал, реально помутнел. Хотя, канешь, и не так сильно как первый мой. А вот вопрос кто подскажет. При смене воды, когда сливаю старую на поверхности ёмкости с водой образуется маслянистая плёнка. От чего, если каждый раз вода заливается новая?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения