Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
проверь, не забились ли микро-канавки/микро-пины в водоблоках от выделений от етих чудо-смесей при смене
Как это можно сделать?
Church писал(а):
Почти все ети смеси менее еффективны чем обычная дистиллированная вода
Ну Hyperzero и есть на 98 % дестилированная вода двойной очистки. До смены использовал Thermaltake Coolant в нём есть говорят щёлочь, но охлаждал он получше. Его слил, прогнал систему Starkом, затем слил и заправил Hyperzero. Но результат не очень
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2009 Откуда: Ставрополье
Church писал(а):
Berserksten: Слышал ведь - "исключение подтверждает правило"?
Один дурак ляпнул, а другие повторяют! Извините меня конечно, но Вы сморозили глупость. Меня бесит это выражение когда его приводят как какое-то доказательство чего-бы ни-было.
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
не забываем что на улице под 40, а в квартирах под 30 и выше если нет кондея )) у мну в простое щас 36 вода, в нагрузке за 40 когда в комнате было 23-24 - соот. вода была в районе 28 проц в простое 50
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
сравнивать температуры надо в одинаковых (абсолютно) условиях. температура в комнате, у радиатора и т.д. должны быть идентичными - хотя бы (допустим 25c с одним кулантом и 25 с другим) - тогда можно говорить о каких то разницах и т.д.
Собственно практически определился с составом будующей СВО (см. профиль), по большому счету остался один нерешенный момент, чем заправлять? Как я понимаю при исключении из контура алюминия (фитинги вроде никелерованная латунь должны быть если не напутал конечно), заправлять антифризом уже нет никакой необходимости и можно использовать дисцилянт+серебро в контуре, хватит ли этого для спокойной жизни или стоит добавить биоцида? И если да, то какого и в какой пропорции примерно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Pretoreanez: Дистилята + серебра должно хватить. Большинство обходится только +серебро, или только +биоцид, изредка некоторые говорят, что неплохая комбинация обеих вместе (типо, - биоцид работает изначально, пока еще в дистиляте растворилось мало серебрянных ионов), но имхо и по отдельности любого из них хватит для предотвращения роста живности. Если решил серебро, то может быть дешевле-проще не заказывать/покупать silver kill coil, а вставить в контуре что нибудь свое из чистого серебра, или сделать самому спиральки из полосок. Если решил биоцид, то можно или заказать в магазинах СВО что нибудь вроде PHN Nuke, или дешевле-быстрее любой другой биоцид на базе сульфата меди в каком нибудь местном зоо-магазине в отделе аквариумов. Пары капель должно хватить (и наверное такая концентрация и указана в инструкциях оных биоцидов).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2003 Откуда: Ташкент
У меня в системе примерно с 2005 года болтается обычный дистилят, купленный в автомагазине, и примерно 100 мл антифриза Маннол (СКТ), купленного для авто. Ах да, еще болтается несколько миллилитров красящей жидкости из желтого маркера (на фото на ПС видать зеленый цвет жидкости в шлангах - голубой антифриз + желтый маркер). Причем в системе болтается именно та жидкость, которую заливал в 2005 году. При паре апгрейдов, которые были с той поры, просто сливал в чашку жидкость, перебирал систему и заливал все обратно. Ну приходилось при этом доливать чуток дистиллята, потому как при разборе неизбежна некоторая потеря (банально - немного, но прольешь). И вот за 5 лет ничего не завелось в системе, ничего не забилось, коррозии нет, протечки были по неосторожности - снимал залитую запчасть, протирал спиртиком, высушивал и все пахало дальше (заливал звучку Аудиджи и заливал мать из-за трещинки в крышке чипсетного блока, заливал видяху - протечка из-под пробки бачка). Система герметична, ничем не пахнет, доливка - только при переборе компа. Все части СВО медные, блоки не шибко сложные в геометрии, но достаточно эффективные - на ПС все фотки есть. И вот честно, не понимаю споров о том, что заливать в СВО.
_________________ Понедельник начинается в субботу... (с) 13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2009 Откуда: Кировск,Мур.обл Фото: 13
Читал читал топик ,так че то путного и не нашел , у меня вода от термалтаке 745 , подходит к концу жидкость что была в комплекте ... посветуйте чем бы разбавить дислитровку - что нормально все было с помпой )) , так как шланги будут заменены на новые прозрачшие от Alphacool (заводские зеленые ,УФ свтящиеся, уж что то больно бесят меня) , хотелось совет по бесцветной присадке , ? народ!!!
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Тольятти
А не кто не пробовал поискать жидкость вот такую: Безопасный антифриз «DIXIS TOP» предназначен для использования в качестве рабочей жидкости в теплообменных аппаратах объектов пищевой, фармацевтической, парфюмерной и других отраслей промышленности, а также в системах отопления и кондиционирования промышленных предприятий и жилых домов, с целью исключения «размораживания» систем при отрицательных температурах и для защиты оборудования от возникновения коррозии, образования накипи, развития микроорганизмов.
«DIXIS TOP» представляет собой водный раствор пропиленгликоля, содержащий сбалансированный пакет присадок, в который входят: антикоррозионные, антипенные, антиокислительные и термостабилизирующие, а так же присадки, повышающие инертность к уплотнительным материалам. Содержание пропиленгликоля: 45,05%
К сожалению у нас в городе её не найти, но в Москве и Москве65р за кг. предложений полно. Для сравнения самая дешёвая готовая жидкость стоит почти 8 евро за литр а это больше 300р.
Может быть отечественный производитель СВО протестирует данную жидкость и начнет производить на ее основе отечественные жидкости по цене в 4 раза дешевле импортных? Или непосредственно договорится с производителем, что бы по техзаданию для него сделали нужные жидкости и выпустили под бредом отечественной СВО, как это во всем мире делают ) и в мелкой таре, а то 20 литров минимальная емкость это многовато.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Тольятти
__alex8 писал(а):
Есть ли основания полагать, что дистиллированная вода в аптеке чище, чем в автомагазине (для аккумуляторов)? Спрашиваю, ибо в аптеке дороже.
Вода дистиллированная - Применяется для заправки кислотных автомобильных аккумуляторов. #77 По физико-химическим показателям дистиллированная вода должна соответствовать требованиям и нормам, указанным в ГОСТ 6709-72 - Вода дистиллированная. Технические условия Наименование показателя Норма 1. Массовая концентрация остатка после выпаривания, мг/дм3, не более 5 2. Массовая концентрация аммиака и аммонийных солей (NH4), мг/дм3, не более 0,02 3. Массовая концентрация нитратов (КО3), мг/дм3, не более 0,2 4. Массовая концентрация сульфатов (SO4), мг/дм3, не более 0,5 5. Массовая концентрация хлоридов (Сl), мг/дм3, не более 0,02 6. Массовая концентрация алюминия (Аl), мг/дм3, не более 0,05 7. Массовая концентрация железа (Fe), мг/дм3, не более 0,05 8. Массовая концентрация кальция (Сa), мг/дм3, не более 0,8 9. Массовая концентрация меди (Сu), мг/дм3, не более 0,02 10. Массовая концентрация свинца (Рb), %, не более 0,05 11. Массовая концентрация цинка (Zn), мг/дм3, не более 0,2 12. Массовая концентрация веществ, восстанавливающих КМnО4(O), мг/дм3, не более 0,08 13. рН воды 5,4 - 6,6 14. Удельная электрическая проводимость при 20 °С, См/м, не более 5•10-4
Вода для лабораторного анализа - Должна соответствовать ГОСТ Р 52501-2005 - Вода для лабораторного анализа. Технические условия. Я очень надеюсь, что именно она продается в аптеках на разлив, т.к. судя по документу она более очищена чем первая. Кроме того в документе описано что в соответствии с европейским стандартом ИСО 3696:1987 существует 3 степени очистки и ГОСТ 6709-72 соответствует третьей низшей, а вот ГОСТ Р 52501-2005 уже описывает первую (наивысшую) и вторую (среднюю) степени очистки.
Но вполне возможно, что аптеках продается, на разлив, вода подобная этой: #77
Вода для инъекций - в отличии от всех описанных ранее, требования по составу у этой воды совсем другие, не буду грузить особыми терминами, скажу одно она относится к числу дистиллированных вод, но очистка направлена в большей степени на микробиологический уровень. Она должна соответствовать ФС 42 2620-97 в таблице есть данные по электропроводности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2008 Откуда: Россия, Москва
Пользовал водичку из аптеки- шланги помутнели, тайгоны два вида. Забил на аптеку (опять же тару надо свою) стал брать в авто магазе, ну и с работки таскал Завтра фезеровскую жижу возьму. Или Ф1, или ВСК.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2007 Откуда: Киев
tiguan а как с дистиллятом из авто магазина? Я себе давно еще залил с авто магазина дистиллят, но на свою голову разбавил воду залмановским синим ядом. В итоге шланги прозрачные, но видно голубую муть на дне, в водоблоках, наверное, уже новая жизнь развивается )) Пока чистить ломает, хочу дождаться нового радиатора, тогда все вычищу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2008 Откуда: Россия, Москва
Crem@tor Да никак шланги то уже мутные . Там такая ситуация была, когда первый раз у них брал воду пришлось ждать с полчасика, а потом они её уже как из под крана стали наливать. Т.е. тару дал пока бабоны считаешь уже вынесли. Мож раскусили
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
tiguan это было бы преступлением )) т.к. её использование предполагает приготовление чего либо - растворов и т.д., что должно быть в достаточной степени очищено и стерильно (в т.ч. для в/в) ждать нужно когда готовой воды нет. а так у них бывает уже приготовленная. проверить оч. просто - можно глотнуть )) от воды из под крана и любой другой разительно отличается. да и полезно (что бы не звиздели "медики")
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2008 Откуда: Россия, Москва
Gre4ka Привет. Да шуткую я. Но ведь шланг,который я у тебя брал, реально помутнел. Хотя, канешь, и не так сильно как первый мой. А вот вопрос кто подскажет. При смене воды, когда сливаю старую на поверхности ёмкости с водой образуется маслянистая плёнка. От чего, если каждый раз вода заливается новая?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения