Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22253 • Страница 760 из 1113<  1 ... 757  758  759  760  761  762  763 ... 1113  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2008
Тема предназначена для помощи в комплектовании СЖО из заводских компонентов, обсуждения вопросов их эффективности и совместимости.
Любые самоделки и уже укомплектованные готовые "коробочные" наборы, а также необслуживаемые готовые системы (AIO) здесь не обсуждаются!
НАПОМИНАНИЕ!!!
СВО в первую очередь предназначена для создания малошумного решения, работающего под нагрузкой.
Для интернета/торрента и иже с ними проще и целесообразнее пользоваться пассивными кулерами.

Прежде чем задать вопрос, ознакомьтесь с основными профильными темами по выбору отдельных компонентов!
Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.

Рекомендуемые темы:
#77 Компоненты для водяного охлаждения PC - заказ, оплата, доставка.
#77 Список производителей СВО-комплектующих, интернет-магазинов и реселлеров работающих со странами СНГ

Это вторая часть темы. Первая находится здесь -Сборка СВО на основе Заводских компонентов (подбор деталей).
Так как многие товарищи банально не умеют читать/искать, ниже приводится стандартный конфиг, предложенный камрадом Church с некоторыми правками:
Краткий курс молодого бойца
- Все в одном контуре последовательно подключено, без разницы в какой последовательности. Единственное правило - резервуар перед помпой.
- Жидкость - дистиллированая вода, купленная где попроще/поближе (аптеки/заправки/супермаркеты) + что то против роста водорослей, например пара каплей биоцида и/или спиралька серебра. Покрашеные/готовые смеси СВО лучше избегать, если очень уж хочется, то добавить к дистилляту что то вроде Mayhem Dyes, но еще проще - выбрать шланги сразу нужного цвета.
- Помпа: почти любой подвид Laing DDC, предпочтительно MCP35X (Если не 35X, то дополнительно топ стороннего производителя от EK или XSPC или даже совмещенные с резервуарами).
- Шланг: Primochill Pro LRT, как лучше держащий выгиб малого радиуса без передавки, 2-4 метра 3/8" ID 1/2" OD (большие размеры увеличат поток минимально, но будут намного труднее развести, особенно при нехватке места). Нужды спиралек противопередавливания, имхо, нет.
- Фитинги: Соответсвующие диаметрам шланга компрессионники (должны совпасть оба диаметра) или штуцеры (внутренний у шланга должен быть такой же или меньше, + стоит купить зажимы) по вкусу с расчётом 2 шт на компоненту (возможно +2 резервных на всякий пожарный), если денги - пыль, от Bitspower, если нет, дальше самому подыскивать
- Вентиляторы: Как с самым лучшим соотношением шума/производительности из 120мм моделей - Scythe Gentle Typhoon GT 1150/1450/1850 оборото-разновидности, в зависимости от того, какие желаемые максимальные обороты и есть ли реостат для занижения оборотов. Доп. бонусы тайфуна - шарикоподшипник/хорошее давление/низкое потребление. Хороший экономный/дешёвый вариант - Yate Loon D12SL-12 или D12ML-12
- Водоблоки: a) Большого толка охлаждать водой чипсет/память нет (если это не 680i и им подобные), только если много денег и хочется красивости.
b) EK Supreme HF с разгонной пластиной #1(с 2 паралеллными канавками) на проц (Aquacomputer Kryo XT минимально лучше охлаждает, но сильнее режет поток);
c) Если low & middle end видеокарта - универсальный водоблок вроде Swiftech MCW-60/MCW-80, если топовая - фуллкавер водоблок по вкусу/виду (охлаждения хватит от любого из них, дальше выбор что больше нравится, EK / Koolance / DD / Aquacomputer например)
- Радиаторы: XSPC RX или, как экономный выбор, Swiftech MCR, по расчёту, если нужна тишина+тяжёлый разгон+полная нагрузка все время, то примерно:
core i7 4.2GHz+/1.4V+ .. 3x120 секции
gpu класса 460/5870 .. 1-1.5 секции
gpu класса 480/580/5970 .. 2-3 секции
.. при меньших разгонах, меньшей нагрузке или меньших требованиях к тишине (соответсвенно можно крутить быстрее/громче вентили и повысить теполоотдачу радиаторов), возможно обойтись с меньшей площадю радиаторов, вплоть до общего число секций раза 2 меньше имхо. При выборе радиатора имеет смысл рассматривать варианты с редким орёбрением, 6-11 FPI(Fins per inch, рёбра на дюйм), как то: XSPC RX/Thermochill TA(&PA)/TFC Xchanger/Black Ice SR1/Swiftech MCR/EK Coolstream и обычно игнорировать оптимизированные для громких вентилей радики с высоким, 20-30 FPI, как то Black Ice GTS(&GTX)/некоторые от Koolance.

Опциональные вещи:
- Резервуар по вкусу (возможно совмещенный с интегрированым топом помпы (см. выше));
- Аналоговый или "умный" реостат/контроллер вентилей/помп (например, соответсвующие по возожностям/мощности продукты от scythe / lamptron / aquacomputer / koolance / mCubed );
- мониторинговые приблуды: потокометр / термодатчик(-и);
- При внешней уставновке радиаторов удобно использовать быстросцепы от Koolance;
- мудренный слив всякими краниками или быстросцепами и т.д.
Если вникать в тонкости не хочется, а хочется именно типовой конфиг, то:
Типовой набор
Помпа: Laing DDC 1T - 1 шт. или Laing D5 Vario,
Топ для помпы: EK-DDC X-TOP V2 - Acetal G1/4 - 1 шт. или EK-D5 X-TOP - Acetal G1/4 Rev.2,
Водоблок на проц: EK Supreme HF - 1 шт.,
Водоблок на видео: спросить в соответсвующей ветке, лучше fullcover,
Радиатор: Coolgate Copper Radiator Triple120/60mm - 1 шт.,
Вентиляторы: Scythe Gentle Typhoon - 3 шт.,
Шланг: Primochill Pro LRT диаметром ID 10mm, OD 16mm - 3 метра (они же 10 футов),
Соединения: фитинги Bitspower/EK/Koolance ID 10mm, OD 16mm - 8 шт.,
Жидкость: готовая жидкость от ЕК/Thermochill.
После сборки контура СЖО нужно обязательно проверить его на течи: обмотать места соединений бумажными полотенцами или салфетками, заправить, запустить в тестовом режиме (запустить только помпу от отдельного БП), достаточным временем проверки можно считать 12-24 часа.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 27.07.2017 18:12, всего редактировалось 11 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
упал пацтол... :laugh: сказочный................................ :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2014
Фото: 6
hlu386 писал(а):
Похоже тут никто не изучал термодинамику и теплопередачу в институте

hlu386 Наверное ты самый умный. А ?
Конечно ты прав, отчасти. Т.к. температуры низкие, а разница между ними еще меньше,следовательно и нагрев одного другим -
минимален.
Объясню по другому:
Ты палец к утюгу, быстро прикладывал? Так вот, вода находящаяся на поверхности водоблока -это палец который очень быстро сменится
следующим (пальцем :writer: ) не успев нагреться, достаточно сильно. Контур нагревается постепенно в течении часа и более.
И да. Проц у тебя Зверь (топовый) и довольно таки холодный. (Почитай о процессорах "кипятильниках" и почему их так назвали.) :ok:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
да пусть занимается в конце концов. зачем объяснять по 100 раз человеку который не слушает? я вообще считаю, что каждый сам должен попробовать и дойти до оптимальной схемы. ну уравняет снижение температуры воды на промежуточном охладителе повышением ГДС системы - нам то что? пусть человек сделает всё "по уму" - своему - и нам расскажет и покажет с цифрами. лабораторная работа нормальная получится :) и для нас знания халявные :)

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2012
Откуда: Москва
hlu386 Например, у меня диплом на эту тему. Но вы же меня всё-равно слушать не будете :)
Ещё раз: общая дельта температур независимо от того, какой у вас сокет: 5-50С. Дельта на водоблоках - до 30С. Но это не значит, что они разогревают воду на 30С. Это конвективный теплообмен. Температура воды меняется от силы на 2-3С.
Не происходит так: вода постояла в водоблоке, взяла всю температуру, постояла в радиаторе, отдала температуру (были тут такие рассуждения)
НЕТ
Теплоноситель - поток! И отдаёт он не температуру, а тепло, в, мать его, Джоулях (или Киловатт-часах, как кому удобнее).
(был бы вашим начальником, уволил бы к чёртовой матери за незнание предмета)
Купите уже ваш долбанный лазерный термометр, померяйте температуру шлангов и прекратите нам всем надоедать.

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
yasoroka писал(а):
Так вот, вода находящаяся на поверхности водоблока -это палец который очень быстро сменится
следующим (пальцем :writer: ) не успев нагреться, достаточно сильно.

Вы тоже пытаетесь натянуть кондуктивную аналогию на конвективный теплообмен. Это - ошибка. Хотя она и близка к истине, но может повлечь ошибочные выводы. Кондуктивный теплообмен имеет гораздо меньшую интенсивность, чем конвективный. И, хотя он тоже в какой-то мере присутствует (как и радиационный), доля его пренебрежимо мала.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Вы всё ещё воду в ступе гоняете с персонажем под именем hlu386..? Забавно,забавно... :)

Сборка СВО на основе Заводских компонентов (подбор деталей). №2 #12580401
Сборка СВО на основе Заводских компонентов (подбор деталей). №2 #12581910

atlonn писал(а):
hlu386
Понятно пацанчик... Кончай уже и яви чудо... :-)

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
Warchoon писал(а):
Кондуктивный теплообмен имеет гораздо меньшую интенсивность, чем конвективный.


хмм. я всегда считал, что именно теплопередача имеет более важное значение... ведь не зря стараются на входе в ВБ "турбулизировать" поток для срыва персловутого перегретого пристеночного слоя? есть работы какие-нибудь толковые по этой тематике? не маловато ли времени вообще вода в водоблоке проводит для конвективного переноса? спрашиваю без сарказма - интересна физ. суть ибо представлял это себе немного по другому...

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
yasoroka писал(а):
hlu386 Наверное ты самый умный. А ?

Вах-Вах... Как быстро Вы поменяли риторику...

А ведь совсем недавно...:
yasoroka писал(а):
Хочется ему так. В чем проблема то? ( Одни упреки и насмешки ).
Печально !

Забавно однако...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2014
Фото: 6
atlonn Не путай, тёплое с мягким.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
yasoroka
Угу... Простите попутал(см.аватар)...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2012
Откуда: Москва
Vetalar писал(а):
хмм. я всегда считал, что именно теплопередача имеет более важное значение... ведь не зря стараются на входе в ВБ "турбулизировать" поток для срыва персловутого перегретого пристеночного слоя? есть работы какие-нибудь толковые по этой тематике?

Как раз пристеночный слой осуществляет неэффективный кондуктивный теплобмен, а для конвекции нужен поток.
Цитата:
не маловато ли времени вообще вода в водоблоке проводит для конвективного переноса? спрашиваю без сарказма - интересна физ. суть ибо представлял это себе немного по другому...

О том и повторяю: для конвекции важны интенсивность потока и эффективная площадь поверхности, а не время передачи. Чем больше интенсивность потока, тем больше интенсивность теплообмена. Что где сколько времени находится - не важно. И даже - наоборот.
Поэтому чем быстрее помпа, тем больше теплообмен.

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:
Vetalar писал(а):
есть работы какие-нибудь толковые по этой тематике?

Механика сплошной среды описывается дифференциальными уравнениями третьего порядка. Осилите? ;)

Добавлено спустя 15 минут 29 секунд:
Vetalar писал(а):
я всегда считал, что именно теплопередача имеет более важное значение

Выйдите на мороз без шапки в спокойную, а потом в ветренную погоду, почувствуйте всю мощь конвекции :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Warchoon писал(а):
О том и повторяю: для конвекции важны интенсивность потока и эффективная площадь поверхности

Т.е. важно само присутствие расхода(оптимально-минимальный известен) и эффективная рассеивающая площадь поверхности,желательно с избытком,чтоб уж наверняка...
Warchoon писал(а):
а не время передачи.

Думается в Нашем случае не актуально - система замкнута и хладагент присутствует одинаковое время в разных точках системы...
Warchoon писал(а):
Чем больше интенсивность потока, тем больше интенсивность теплообмена.
Поэтому чем быстрее помпа, тем больше теплообмен.

Однако к примеру у себя не вижу такой закономерности - расход падает с 2,5л/мин. вплоть до 0,5л/мин. за короткий промежуток времени(40 минут) и в этот промежуток температуры электронных компонент всё падают и падают - балконный радиатор с запущенными карлсонами и с остановленными карлсонами...
Здесь не всё так однозначно однако...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2012
Откуда: Москва
atlonn писал(а):
Здесь не всё так однозначно однако...

Конечно. У нас же не идеальная система. У водоблоков есть теплоёмкость. Жижа тоже остывает и нагревается, а дельта температур - это именно та цель, на которую работет теплообмен. Соответственно, после того, как вы раскрутили помпу, жижа остыла и начала остужать водоблоки. Это процесс не одномоментный. Есть инерция.
Что касается температур в простое, уже говорилось: помпа тоже должна куда-то свои 12Вт отдавать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Warchoon писал(а):
помпа тоже должна куда-то свои 12Вт отдавать.

Здесь так-же не всё однозначно - смотря какая помпа...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2014
Фото: 6
Warchoon писал(а):
Кондуктивный теплообмен имеет гораздо меньшую интенсивность, чем конвективный.

Warchoon :D Ну ты задвинул.
Заманчиво,но я таких слов не знаю.
Попроще: Круговорот воды в природе ? То есть, естественным путем.( с помпой и без нее.)
Если по строже то в СВО, теплообмен кондуктивный, перетекает в конвективный. :?:


Последний раз редактировалось yasoroka 21.01.2015 18:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2012
Откуда: Москва
yasoroka писал(а):
Заманчиво,но я таких слов не знаю.

Просто здесь кто-то спрашивал информированное мнение, пытаясь оспорить, что
ПОРЯДОК ПОДКЛЮЧЕНИЯ КОМПОНЕНТОВ СВО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ
(кроме, конечно, установки резервуара перед помпой)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2014
Фото: 6
Warchoon писал(а):
(кроме, конечно, установки резервуара перед помпой)

Warchoon тоже спорно. См. мою систему. (фотки)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2012
Откуда: Москва
yasoroka писал(а):
тоже спорно

вопрос только безопасности заправки и первого старта


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
yasoroka
Будьте любезны поясните каким образом в Вашем случае рабочая камера помпы заполняется хладагентом перед Первым стартом агрегата...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2014
Фото: 6
Warchoon так и есть! Были сложности.

Добавлено спустя 3 минуты:
atlonn писал(а):
поясните каким образом

налил вадички с обратной стороны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
yasoroka
Что и требовалось доказать... Но люди не ищут простых путей и конечно такая забава как Грабли - любимое занятие... это риторика...
Т.е. прям и вижу как ротор помпы шкребёт всё и вся вокруг пытаясь работать без ЖиЖи в камере...
Ну а впрочем Ваш агрегат - Вам и рулить... :)

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22253 • Страница 760 из 1113<  1 ... 757  758  759  760  761  762  763 ... 1113  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan