Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 248 • Страница 9 из 13<  1 ... 6  7  8  9  10  11  12  13  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Купили бы Вы себе такую систему водяного охлаждения?
Купил бы обязательно полную версию за ~150$ 35%  35%  [ 103 ]
Купил бы обязательно процессорную версию за ~100$ 8%  8%  [ 23 ]
Планирую себе купить в ближайшее будущее одну из этих версий 13%  13%  [ 37 ]
Оно мне не нужно, у меня уже есть система водяного охлаждения компьютера 30%  30%  [ 87 ]
Оно мне не нужно, системы водяного охлаждения компьютера слишком дорогое удовольствие для меня 15%  15%  [ 44 ]
Всего голосов : 294
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2002
Откуда: Москва
Как известно, Hi-End это техническая мысль свободная от ограничений бухгалтерии ))).

Попробую сформулировать свои технические требования к системе водяного охлаждения:

1. Водянка встроена в системный блок - ИМХО компьютер, это пержде всего компьютер, а не тестовый стенд для экстримального разгона. Корпус либо разработан с нуля, либо подвергнут глубокому модингу специально для водянки. Плюсы такого решения очевидны: под радиатор и помпу специально выделено место - в корпусе стало просторно, грамотно организован продув радитора и циркуляция воздуха в ящике (установка водянок часто ухудшает охлаждение mosfet и памяти, так как штатно они обдуваются потоком воздуха от процового кулера), все вентиляторы в системнике заменены на 120 мм тихоходы и существенно уменьшена шумность. БП также может быть подвергнут переделке: его комбинация в один блок с помпой или радиатором может сильно упростить конструкцию и высвободить место. Можно встроить в системник жесткие трубы большого сечения 1-1.5 см^2 подходящие по задней стенке масимально близко к процу и AGP слоту, трубы заканчиваются креплением для шлангов. Мы избавляемся от длинных неудобных шлангов и выигрываем в гидравлическом сопротивлением.

2. Водоблоки медные, грамотно оптимизированные (про теплофизические свойства не говорю, см. ветку про идеальный водоблок). Чипсетные и видео водоблоки должны быть по возможности легкими и иметь скругленные углы - водоблок, в процессе установки болтающийся на шлангах, подобен молотку (((.

3. Радиатор большой и обязательно медный, оптимизированный под обдув двумя и более 120 мм тихоходными вентиляторами. Все автомобильные печки, например, плохо продуваются, их ребры расположены слишком часто, для эффективной работы они требуют быстроходных шумных вентиляторов.

4. Крепление водоблоков должно быть максимально удобным. Процовый водоблок, скажем, крепиться наподобие Залмана 7000Cu. Крепление всех водоблоков подпружинено. Процовый водоблок обязан сниматься без вынимания мамы из корпуса. Снятие любого водоблока вместе с отсоединением шлангов должно занимать менее 5 минут.

5. Проходной диаметр шлангов 10 или 11 мм, больше сложно гнуть, меньше плохо по гидравлике. Длина шлангов выбирается пользователем минимально возможной. Шланги должны легко сниматься и надеваться. Обычные штуцера и хомуты превращают замену видео в кошмар. Неплохо было бы иметь какое либо цанговое быстро съемное крепление, наподобие того что используется в пневматике Festo. Необходима специальная магистраль с краном на конце для слива воды и продувки системы. Систему нужно осушать/заправлять за пару минут, также нужно как то реализовать борьбу с воздушными пробками.

6. Помпа 1000 и более литров в час со столбом более 1.5 метра. Преимуществ у погружного варианта перед внешним не вижу. Расширительный бакок максимально компактен. Заливка удобна, уровень воды виден глазом. Вибро и шумоизоляция помпы обязательна. Включение помпы от БП.
Расходомер (крыльчатка или датчик давления) и автоматика на останов помпы обязательны. Ну и еще термометр для температуры воды...

P.S. Перечисленным выше требованиям не удовлетворяет ни одна водянка.

Добавлено спустя 5 минут, 37 секунд:
это о внешнем виде
#77
#77



Партнер
 

Ветеран
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2002
Откуда: UA, Cherkassy
Ув. Ailleurs, в связи с плавным переходом ветки к никому ненужному безсмысленному обсуждению несуществующего, было решено подчистить её и привести в нормальный вид. Спасибо за участие, советы, критику. Надеюсь все из этого извлекли некую пользу и сделали соответствующие выводы.

Т.к. эта ветка иногда вызывает неправильную реакцию у некоторых людей, я решил уяснить некоторые моменты:

1. Моя идея с серийным производством ПОЛНЫХ систем почти провалилась (на 99%), поэтому скорее всего, что серийных систем не будет (но ветка остаётся, ниже будет разъяснено почему). :(
2. У меня есть возможность производить в ограниченном кол-ве вотерблоки, подробнее можете узнать о них на моём сайте. ;)
3. Если у людей есть предложения о модернизации или переделке блоков в сторону улучшения - буду рад прочитать (выслушать).
4. Хочу, чтобы эта ветка в дальнейшем служила людям как помощь в сборке самодельных систем водяного охлаждения (с моими или с др. вотерблоками - неважно, просто интересно, на что способны люди).
5. Если у кого есть фотки своего "детища" (компьютера с установленной системой водяного охлаждения), с удовольствием взгляну на них. :)
6. Опрос народа остаётся для статистики.

Всем спасибо за участие в обсуждении, надеюсь эта ветка принесёт пользу всем жаждущим разгона оверклокерам.

Всем
На днях немного перепаковал свою системку (в связи с приобретением новой видеокарты):
#77
Вот так всё хардкорно получилось. ;)

_________________
Нет ничего невозможного - всего лишь ограничены наши способности.


Последний раз редактировалось Gektor 13.06.2004 23:32, всего редактировалось 8 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: Latvia
Gektor ,
Прекрасная работа. Блок питания сам переодевал? А что за горизонтом слева?

_________________
http://www.waterpc.biz
http://wpc.eclub.lv/


 

Ветеран
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2002
Откуда: UA, Cherkassy
MiMo
Вот подробней.
Правда я немного переделал систему охлаждения жидкости (добавил ещё один радиатор, теперь у меня их три ;) ), на днях выложу фотки.

_________________
Нет ничего невозможного - всего лишь ограничены наши способности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: Latvia
Gektor
При использовании насоса Grundfos, есть ли разница при параллельном и последовательном подключении водоблоков, проток воды ведь достаточно большой. Или сделано по максимуму, что бы не отлядываться?
Извини за назойливость, но как ты переодевал шнурки блока питания. Обрезал-перепаивал или новые разъёмчики ставил? Очень хорошо выглядят. Для подключения вентиляторов новые разъёмчики нашел, а штатных с БП нет.


 

Ветеран
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2002
Откуда: UA, Cherkassy
MiMo
Разница есть, т.к. дело именно в потоке, если бы я подсоединял последовательно, то поток очень сильно замедлялся бы из-за вотерблока видеокарты (в виду малых габбаритов, сечение каналов видеоблока меньше сечения шланги). Да и прескотт реально греет воду, зачем же греть им чипсет и видео? У меня на балкон выходят два латунных Г-образных переходника, один на ввод охлаждённой жидкости, другой на вывод нагретой - между ними разница в 4'C-7'C! Если бы не 3 радиатора, то я не знаю, какие температуры были бы на процессоре...
По поводу БП - все шнуры в тюбинге, который можно купить на авторынке (разных цветов и сечений от 7мм до 30мм). Тюбинг сам по себе разрезан, поэтому шнуры питания резать не придется...

_________________
Нет ничего невозможного - всего лишь ограничены наши способности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: Latvia
Логика понятна - согласен. Спасибо, за совет по БП. С прескоттом собираюсь пообщаться осенью.
Но, наверное, уже сегодня надо мне пересмотреть некоторые подходы к охлаждению,если он такой горячительный.

_________________
http://www.waterpc.biz
http://wpc.eclub.lv/


 

Ветеран
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2002
Откуда: UA, Cherkassy
Вот фотки переделанной системы охлаждения жидкости:
#77 #77 #77
Подробнее можно прочитать здесь.

_________________
Нет ничего невозможного - всего лишь ограничены наши способности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Откуда: Таллинн,Эстония
Gektor
Тут прочитал вначале твою фразу

Цитата:
Если сделать добротные блоки, хороший радиатор (не крашеный, как в Waterchill от Asetek'а, а красить=ухудшить теплосъём с радиатора), поставить нормальную помпу


и откуда такая инфа что у Asetek крашенные радиаторы а не черненый алюминий? То есть спец покрытие которое ещё и улутшает теплоотдачу алюминия.

Сам в руках держал?

Добавлено спустя 47 минут, 23 секунды:
deFrag
Твоим требованиям отвечает водянка от Asetek - Waterchill по моему одна из самых лучших и качественных водянок на рынке в том числе и эффективных по тестам одна из лучших! Радиатор есть как под 1x12 см так и под два! С рассеиваемой мощностью 800 ватт! Можно без вентилей юзать если достоточно прохладно в комнате 20-22 гр.

Вот например обзоры
http://www.guru3d.com/article/cases/133/2/
http://www.modcity.org/index.php?act=re ... arcticawb2
http://hi-techreviews.com/modules.php?n ... le&sid=434

Системы получили более 50!! наград а это о многом говорит все отмечают отличное качество изготовления и легкий монтаж трубок соединений и т.п.

Сейчас появился новый водоблок Antarctica WaterChill CPU Cooling Block вода входит в центр водоблока подается прямо над ядром а выходит через 2 выхода по краям пройдя через каналы в меди.
http://www.deepweb.ru/article256.html

Трубки 10 мм. Резервуар небольшой. Помпу с радиатором можно закрепить самому снаружи в отдельном корпусе шумоизолировать.

Плюс запускается система при старте PC есть контролирующее устройство. Насчет измерения температуры а что сложно купить Hardcano Или подобные дисплеи с термодатчиками и самому их куда надо прикрепить?

Плюс к этому прибавь универсальность то есть крепления идут сразу под несколько сокетов сокет А под Пень 4 и АМД64!
Но вот под видюхи уже отличаются водоблоки. Под новые 6800У читал что не подходят а под ATI вроде подходят.

Причем комплектов от Asetek существует очень много выбирай на любой вкус. Цена я считаю за такое качество вполне нормальная 200-300$.

Есть у меня мечта купить такую систему все таки 800 ватт на здоровом черненом радиаторы это вам не шутки.. И хотел все это дело в отдельном корпусе типа Barebone сделать чтобы из него выходили только трубки к PC.

Глупо размещать подобные системы внутри корпуса PC во первых занимается место а чем теснее тем хуже естественная вентиляция для других компоненов да и радиатор внутри корпуса глупо размещать только снаружи будет макс. эффект так как он будет просто подогревать воздух внтури корпуса PC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: Latvia
Цитата:
Сейчас появился новый водоблок Antarctica WaterChill CPU Cooling Block вода входит в центр водоблока подается прямо над ядром а выходит через 2 выхода по краям пройдя через каналы в меди.


Конструктивные новшества есть двух типов - 1.направленные на улучшение технических характеристик.
2. чисто маркетинговые изменения.
Эти "две" дырочки, блеск,чернение - это те же бузы для неокрепшего глаза.
Никакой технически смысловой нагрузки они не несут, потому что нормальная конструкция всегда делается с запасом.
А заявление о том, что можно развеять 800 ватт на радиаторе 120 мм, относится уже к третьему типу новшеств: - "Фуфайка в ухо".

Цитата:
Есть у меня мечта купить такую систему
- батенька, вы спорите о вкусе бананов, которых не пробовали?

Конструкция Gektorа работает на рассеивание 120 ватт
/потребление процессора уже около 120 Ватт/ и конечно есть запас.
Но 800 ватт - это уже другое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2003
Откуда: Ташкент
Лично мне кажется, что фишка с подачей воды в цент водоблока типа прямо в область кристалла - чушь собачья. Водоблок не гигантских размеров, вода быстро проходит довольно таки. Причем водоблок же медный, прогревается по всему объему достаточно хорошо. Какая разница в какую точку вода будет подаваться? Она же не метр по нему идет. Да и температура воды тоже не +4*С, чтоб была большая разница температур и можно было говорить о бОльшей эффективности такой конструкции. Маркетинг... И в жизни не поверю, что маленький алюминиевый радиатор, какими бы наворотами он не был начинен, способен рассеять больше тепла чем цельномедный бОльшего размера (и тем более 800 Вт)... Это все равно что утверждать, что боксовый алюминиевый кулер от Атлона обладает большей эффективностью, чем Залман 7000 медный. А чернение вообще отдельный вопрос. Зачем оно? Черный цвет способствует лучшему поглощению солнечных лучей (коэффициет отражения света у черной поверхности минимальный, поверьте уж бывшему инженеру-физику). Вот если б надо было нагревать воду, то черный резервуар гораздо лучше белого... а для рассеивания тепла изнутри радиатора черный цвет как рыбке зонтик...

_________________
Понедельник начинается в субботу... (с)
13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2003
Откуда: Киев
Akim
не как рыбе зонтик, излучающую составляющую чернением увеличивают в несколько раз. И она, кстати, не зависит о разности температур. Т.е. отводить 12-20 процентов тепла за счёт излучающей составляющей - может, и не много, но и нельзя сказать что мало.
PS. обратите внимание на использование чернения в промышленных конструкциях (например, мощных передатчиках) и бытовой технике.


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Москва
Akim

Смотри картинки в теме о идеальном блоке! там ясно видно что греется в основном самый центр блока, где он касается проца! Поэтому эффективнее заливать туда воду, потом отводить в разные стороны и выводить через 2 штуцера, таким образом снижается сопротивление (при условие что в блоке нормальные, широкие каналы)! Правда все конечно относительно, все что я написал даст не более 5-8% снижения температуры! :)

_________________
★ ★ ★ ||| ★ ★ ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2003
Откуда: Ташкент
Рональдо, Tonny вот и я о том же... толку просто мизер... все эти навороты дадут в лучшем случае разницу в 1*С в своей совокупности. Здесь бОльшую роль будет играть температура окружающей среды - то есть разница в температурах воздуха, обдувающего радиатор, и самого радиатора. А если у меня в комнате +35, то меня не спасет ни чернение, ни подача воды в центр водоблока.

_________________
Понедельник начинается в субботу... (с)
13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Москва
Akim

Ну если у тебя стоит радиатор под 80*80 вентилятор, да еще алюминиевый, то конечно разница будет 1 градус! Но я то говорю о нормальной системе в целом! Выиграв хотя бы 5 градусов, это уже не плохо т.к. это не так мало на самом деле, к тому же это требует не так много вложений, поставить 3-й штуцер и все в общем то!

Добавлено спустя 1 минуту, 10 секунд:
На счет чернения... все импортные радиаторы на авто черненые, их эффективность выше! Другой вопрос что можно взять 2 обычных медных отечественного производства и они будут эффективнее одно импортного :D

_________________
★ ★ ★ ||| ★ ★ ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2003
Откуда: Ташкент
Рональдо радиатор у меня от автопечки, импортный, медный, без чернения (так что насчет всех импортных радиаторов ты перегнул), на нем кулер 120мм... А сужу я по своим домашним условиям - было до +30 в комнате и на ЦПУ было +40, а как стало за +30 - так и ЦПУ стал 46 (с Залманом было 58-60 на проце)... Если темпа воды около +40, то обдув воздухом температуры +35 будет иметь мало толку независимо от чернения или подачи воды в центр. А нормальный радиатор в твоем понимании какой - здоровый центральный от системы охлаждения машины? :-)

_________________
Понедельник начинается в субботу... (с)
13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Москва
Akim

Я когда свой брал радиатор от печки Волги? видел кучу импортных на иномарки, все черненые, цена 2600р и выше, мой мне обошелся в 500р с копейками!

Если у тебя температура проца под нагрузкой = температура воздуха + 10-15 градусов, то у тебя прекрасная водянка на мой взгляд! Или проц слишком дохлый просто :D

Добавлено спустя 1 минуту, 49 секунд:
А... посмотрел... у тебя 2400МГц... ну так это и на воздухе может работать нормально :D

_________________
★ ★ ★ ||| ★ ★ ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2003
Откуда: Ташкент
Рональдо В каком смысле дохлый проц? ну проц самый удачный из того, что проходило через нашу фирму... более ни один выше 2300МГц не завелся... а этот вот пашет, правда питание на нем сам видел какое, одно питание его нехило греет... а насчет воздуха - это смотря какого. Зимой при +23 в кваритре выше 51го не поднимался на Залмане. А вот летом - хана... я потому и замутил воду (каламбур), не для дальнейшего разгона, а для тишины и чтоб комп не напоминал калорифер... из без того в комнате дышать нечем... Я конечно понимаю, что система далека от совершенства, что даже имея то что я имею можно было бы выгадать еще пару градусов (например вытащить радиатор из кожуха, поставить 2 вентиля на него... ну тут уже вопрос эстетики - хочется найти компромисс между эффективностью и внешним видом). А системку мне как раз Gektor и делал, все комплектующие в совокупности.
P.S. приезжай к нам в Ташкент, привози комп - посмотрим на его самочувствие в наших условиях. Сегодня как раз такая славная погодка - свариться можно... Вот в одинаковых условиях и можно сравнить эффективность. а то слишком много параметров на это влияет.

_________________
Понедельник начинается в субботу... (с)
13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Откуда: Таллинн,Эстония
Ребята, ребята кто то тут не понимает либо даже не читал обзоров этого Waterchill а уже пишет какую то бредятину. Во первых по сравнению с пердыдущей моделью водоблока разница в температуре есть с новым водоблоком с тем же радиатором и вентилем.

Во вторых у Asetek специальные радиаторы для системы ВО сделанные на заказ а не какой то автомобильный левак. И радиаторы должен сказать не маленькие например под 2х12 см вентиля имеет соответсвенно длину 25 см и ширину 12 см это мало? В третьих в этих радиаторах все просчитано и продумано диаметр медных трубок внутри толщина ребер расстояние между ребрами и т.п И если Залман с его небольшим по сравнению с такми радатором 7700 заявляет рассевивние до 130 ватт тепла то не удивительно почему Asetek до 800 ватт заявляет тепла. Его ксттаи в тестах использовали с выключенными радиаторами на Пне4 3. с чем то Ггц Разогнанном темпа не превышала 53 градуса!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2003
Откуда: Ташкент
Xman Разогнанный до 3.5ГГц Прескотт имеет порядка 150Вт тепловыделения, по-моему так. Потом 53*С это не так уж низкая темпа. Потом - какая температура окружающего воздуха - это немаловажно (при 20*С будет 53, при 35*С - уже под 60 может быть). Потом, тестился только проц? А у меня система охлаждает еще и разогнанный Р9800Про. И при этом всем, при температуре воздуха +35*С я имею 52*С на проце под S&M 0.2.1 и 50 под BurnK7....И радиатор у меня 20х16х4 см... И еще - есть пара-тройка производителей радиаторов для систем ВО. Их продукцией и пользуются большинство контор типа Асетека, так же как пользуются серийными помпами, типа переделанными и адаптированными. Как ни посмотришь обзор - одни и те же радиаторы, одни и те же помпы. Сомневаюсь, что радиаторы расчитываются под каждую конкретную систему. Бесспорно только одно - отличный внешний вид. Я сам заглядывался на Асетек, обмусоливал обзоры и гадал где б взять лишних 300 баксов. Но потом решил сэкономить половину. И доволен. И не думаю, что по эффеткивности моя водянка сильно уступает Асетеку. А мы сейчас скатываемся к принципу - всяк кулик свое болото хвалит.

_________________
Понедельник начинается в субботу... (с)
13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 248 • Страница 9 из 13<  1 ... 6  7  8  9  10  11  12  13  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan