Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18667 • Страница 833 из 934<  1 ... 830  831  832  833  834  835  836 ... 934  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
CrownA я сомневаюсь, что ты тогда понял о чем речь шла.
Хфизик с тебя еще тот.

Человек не верил, что вообще есть дельта воды, а ты по ней пропеллеры регулируешь :).
Он и сейчас не верит - твоя любимая дельта воды CrownA - это случайный артефакт в 1-2С,
наложение каких-то помех и внешних факторов, а не потому, что мощность отводит.
И вообще этой дельты не должно быть в идеальных условиях. :).

В него картинками с дельтами воды кидались, в том числе и из твоего альбома.
Вот нашел, из недавних полетов мысли:

Все о помпах для СВО. Выбираем, тестируем, обсуждаем #17899436

_AK_ писал(а):
В устоявшихся условиях, в пределах контура СВО с достаточным потоком, разница будет в пределах 1-2 градуса в любой точке контура, опять же как большинство местных водяных тут убедились на своем личном опыте. В "идеальных условиях", т.е. в условиях термодинамического равновесия системы - температура теплоносителя в любой точке контура одинаковая. Мы уже как то вели эту дискуссию в рамках данного раздела конференции, поищите если интересно. Я давал ссылки на литературу по этой теме, физика, раздел термодинамика, как Вы любите. Меня заклевали тогда, но живые показатели давали незначительную разницу в температурах при достаточном потоке, в пределах 2 градусов. Кстати тогда много скринов своих измерений кидал tonygks, при задушенной до 40 л\ч помпе (по-моему), дельта вход-выход радиатора возрастала до 7-8 градусов, что говорило о явно недостаточном потоке в контуре.


Нет никаких идеальных условий, и никакого равновесия в наших системах нет.
У нас движение жидкости и активные источники тепла со всех сторон, и холода снаружи системы(воздух).
Система не замкнута(активные грелки из розетки, и охладители), да еще и с движением воды.
Это работа теплообменника в режиме баланса теплообменного процесса.

Эти вещи банально рассчитываются, там обязательно есть дельты на вх-вых нагревателя и на вх-вых охладителя.
Такое вот "равновесие".
У радиатора дельта вода-вода, у воздуха своя дельта после прохождения радиатора.
И ВСЕГДА будет дельта воды на отводимую мощность, блин, для этого и делают радиаторы.
Единственно в чем эта связка стремится к равновесию - это температура воздуха после рада,
тянется к температуре воды на входе в рад.

Дельта вода-вода 7-8С, температура воды остановилась на 48С, мощность отводится та же самая,
- вот он и есть теплобаланс, а не равновесие.
Статическое состояние системы, в каждой точке которой своя, не меняющаяся температура.
Оно ни чем в плане теории не отличается от состояния при дельте вода-вода 1,2,3..4С.
И по другому с нашими теплообменниками не будет.
Поток достаточен, так как отводится та же самая мощность, и температура дальше не растет.

Потребителя температуры могут не устроить(или устроят), но к теплобалансу или
"достаточности" потока это не имеет отношения.

СВО тем и хороша, что отведет мощность практически в любом случае.
Рабочие тела вода и воздух, уменьши ты обдув или поток, теплобаланс установится на других температурах.

Кстати, думаю сейчас у многих будут дельты по более прежних -1-2С,
учитывая сколько жрет 4090 и 13900К( не у всех две помпы :) ).



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Питер
arduum писал(а):
Вынуть - покрутить

Вы не поверите... вынимал ))
надписей нет. по памяти - в коробках где-то топ валяется, на нем только наклейка Свифттека и все...

#77


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
187 видимо это Swiftech MCP350 или DDC-1T по другому, 10 Ватт. Ее не стоит оставлять без охлаждения. Электрическая часть греется, не как у Plus конечно, но тем не менее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Питер
_AK_ писал(а):
Ее не стоит оставлять без охлаждения.

встает вопрос как это сделать при желании звукоизолирования её же...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
187 в Ваших условиях даже не знаю. Общие рекомендации такие:
1. Cделать виброразвязку между помпой и резервуаром, резервуар у Вас выступает в качестве "рупора". Т.е. поставить отдельный топ на помпe и отдельно резервуар.
2. Устроить виброизоляцию самой помпы от поверхности на которой она будет установлена. Можно сделать из подручных средств, можно использовать готовые решения вроде тех что по ссылками (или с Али аналогичные).
https://shop.aquacomputer.de/product_in ... ts_id=2239
https://shop.aquacomputer.de/product_in ... ts_id=2811


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Питер
_AK_ писал(а):
поставить отдельный топ на помпe и отдельно резервуар.

а помпу можно в любом положении установить? т.е. переворачивать как удобно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2010
187 либо вверх головой, либо на бок. Вниз головой нельзя.

_________________
Ryzen7 7950X / Asus X670E Hero / KFA2 RTX4090 /
G.Skill TridentZ Neo 2x32GB (F5-6000J3040G32GX2-TZ5N) / CustomWater


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Откуда: Саратов
Фото: 324
Frost писал(а):
Вниз головой нельзя.

При достаточной подаче жидкости к импеллеру - можно, были такие помпорезы у Koolance (RP-452X2 Dual), с установкой насосов вверх ногами:


Однако, с топами не приспособленными под такие условия, я бы не советовал экспериментировать.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
187 писал(а):
Вы не поверите... вынимал ))
надписей нет.

А нафига и для кого тогда у тебя в профиле аквариумная помпа Eheim 1250 указана?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2010
Жёсткий_Чебур писал(а):
были такие помпорезы у Koolance (RP-452X2 Dual), с установкой насосов вверх ногами

Точно, про этот забыл. Но распространённые топ и резы обычно под верх/бок предназначены.

_________________
Ryzen7 7950X / Asus X670E Hero / KFA2 RTX4090 /
G.Skill TridentZ Neo 2x32GB (F5-6000J3040G32GX2-TZ5N) / CustomWater


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Питер
Frost писал(а):
А нафига и для кого тогда у тебя в профиле

забыл поправить когда-то))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
А если 2-ю помпу добавить в контур (помпа-шланг/теплоноситель-помпа), насколько поток увеличится? 10%, 20%, 50% или больше?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
Faitzz до 30%.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
tonygks, всего лишь? Просто у Swiftech 35x2 заявлен подъем воды до 8,7 футов, а у обычной - 4,4 фута. Или подъем со скоростью прокачки никак не связан?
И ещё - сколько литров в час оптимально - 50/100/150?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Faitzz профиль заполни....

Faitzz писал(а):
И ещё - сколько литров в час оптимально - 50/100/150?

Самый правильный ответ:
atlonn писал(а):
Водяные зачастую склонны преувеличивать значимость большого расхода теплоносителя в контуре СВО-компьютера...

Для моего конфига с головой хватает 60-85 литров.
Помпа может дать больше, но шумит выше 2600 оборотов.
Не шумела бы - поставил 110-120 литров, выиграл бы около 1С.
Поток больше 120-150 редко кому может понадобиться.

Еще момент, у меня помпа сильно шумит от 22% до 75% мощности(у D5 фитча с подобным окном у многих).
Но самый тихий режим до 23%.
Т.е. если шум устраивает, можно на 100% ставить помпу, многие так и делают и одна Д5
для обычных конфигов даст достаточный поток.
Две помпы - выше надежность контура.
Для систем с RTX4900+13900K ставил бы 150-180, хотя и 120 справится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
Breslavets писал(а):
но шумит выше 2600 оборотов.

даже на шогги ? :shock: я себе делал поролоновый чехол вроде фон уменьшился .

_________________
7800х3D/MSI Carbon x670e/AX5U6000C3016G-DCLABK/WD SN850X 2tb/Kingston FURY Renegade 2tb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Breslavets писал(а):
Для моего конфига с головой хватает 60-85 литров.
Помпа может дать больше, но шумит выше 2600 оборотов.
Не шумела бы - поставил 110-120 литров, выиграл бы около 1С.
Поток больше 120-150 редко кому может понадобиться.

Еще момент, у меня помпа сильно шумит от 22% до 75% мощности(у D5 фитча с подобным окном у многих).
Но самый тихий режим до 23%.
Т.е. если шум устраивает, можно на 100% ставить помпу, многие так и делают.
Для систем с RTX4900+13900K ставил бы 150-160, хотя и 120 справится.

Есть вариант на базе тихих 2x DC-LT2 (2600), просто там расход 72 л/ч (маленькое давление компенсируем двумя помпами) В остальном много плюсов.
Просто в народе считается, что 72 л/ч это не фонтан.
13900к не рассматривается к покупке, эта хрень требует бОльших финансовых вложений, чем 5800х3д (который практически не теряет производительности при неплохом андервольтинге).
Интересно, вторая помпа добавляет давление, немного расхода. А третья помпа даст какой-либо эффект?..

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
AVR писал(а):
даже на шогги ? я себе делал поролоновый чехол вроде фон уменьшился .

Она сама "воет" в каком-то диапазоне.
В принципе на 2600 и 4200(75%, да и на 100 нормально) шум сопоставим, т.е. тихий.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Faitzz писал(а):
Интересно, вторая помпа добавляет давление, немного расхода. А третья помпа даст какой-либо эффект?.

ставь одну Д5, поток-обороты подберешь по шуму.
Ну или две, только сразу в комбо-топе.
Вторая дает надежность, и может по шуму можно будет в низких выйти, не попадая в шумный диапазон.

Чтобы давать советы, надо понимать какую мощность будет отводить контур,
и насколько он будет резистивен: модели и количество водоблоков, в меньшей степени радиаторов, "закрученность" самого контура.

Я бы взял одну Д5 для начала, может шум устроит на 100% или хватит потока на < 2700 оборотов.
Видяха какая будет - что как с партизана тянуть надо?

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Faitzz писал(а):
Просто в народе считается, что 72 л/ч это не фонтан.

конечно не фонтан, если контур больше не способен дать.
У меня 85 литров на 22% мощности помпы.
Контур может "подзабиться" и ага...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Breslavets писал(а):
ставь одну Д5, поток-обороты подберешь по шуму.
Ну или две, только сразу в комбо-топе.
Вторая дает надежность, и может по шуму можно будет в низких выйти, не попадая в шумный диапазон.

Чтобы давать советы, надо понимать какую мощность будет отводить контур,
и насколько он будет резистивен: модели и количество водоблоков, в меньшей степени радиаторов, "закрученность" самого контура.

Я бы взял одну Д5 для начала, может шум устроит на 100% или хватит потока на < 2700 оборотов.
Видяха какая будет - что как с партизана тянуть надо?

D5 требует места, как бы это не парадоксально звучало.
Я пока в раздумьях. Возможно будет 2 контура.
Сейчас продумываются разные аспекты проекта. Насколько я буду переделывать корпус. К внешнему радиатору (Мо-ра3) душа не лежит. Нравится мне мой корпус, его размеры, расположение на столе, внешний вид. Но с внутренним расположением я не согласен. Просчитываю все до миллиметра. Эдакий момент самореализации. Дерево мне пока сажать негде и т.д.
Сначала нужно поменять платформу. В планах 7800х3д + Mini-itx MB. Потом замена блока питания на SFX.
А уже потом в конце добавится видеокарта. Очень интересен вариант с 7990xtx (с 3д кэшем). Обещали осенью.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Faitzz писал(а):
Нравится мне мой корпус, его размеры, расположение на столе, внешний вид.

классно!
А мы вот и не знаем что за корпус, видяха-то влезет в него?
Процессор уже вытянули, видяху вытянули, ... всего-то пачки сообщений потребовалось.
Радиаторы?
Надоело....

Я бы не стал пихать в корпус такое железо, если в нем даже для D5 места нет.
7990xtx - кушать будет много, но D5 справится вполне с двумя водоблоками.

Faitzz писал(а):
К внешнему радиатору (Мо-ра3) душа не лежит.

ставь на крышу блок с радиаторами, тогда в любом корпусе места хватит для Д5.
У меня блок с радами на крыше компа съемный.

Душный, тесный корпус - оно и для СВО не айс.
И не удобно будет что-то менять - и как туда рады вкорячивать, если места совсем мало?


Faitzz писал(а):
Возможно будет 2 контура.

зачем ёлы-палы?


Последний раз редактировалось Breslavets 18.02.2023 19:09, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18667 • Страница 833 из 934<  1 ... 830  831  832  833  834  835  836 ... 934  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan