Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
ну я первый раз заполнял просто дистилятом, через год все перебрал ничего не обнаружилось ток чутка шланги помутнели. второй раз тож заливал дистилят + краситель для водянок. краситель через чуть менее года осел где мог и цвет воды потускнел, но на эффективности это не сказалось. в итоге спустя 1,5 года юзания я развел чайную ложку лимонки залил туда, погонял 4-5 часиков и все прочистилось и осевшая краска сразу снова придала цвет воде. все перебрал и снова все было в идеальном состоянии. щас вот залит антифриз светящийся в УФ, по эффективности однозначно есть потери в виде 3-5 градусов. зато красиво, поглядим как поработает оно))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
C_i_t_r_u_s, какую краску использовал? Лимонку добавлял уже в находящуюся в контуре воду, и после не менял на новую? Лично я, со своими нулевыми знаниями химии, не рискнул бы в контур заливать какую либо кислоту или щелочь....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2009 Откуда: Рыбинск Фото: 0
dickobrazzz почему бы и нет....но при этом эффективность передачи тепла снижается.Антифриз предназначен для работы при минусовых температурах,тогда он становится текучий очень....и там где вода не просачивалась то антифриз протечёт,на морозе молекулы уменьшаются у него...А в тёплой среде он немного гуще. Возможно, надо было в небольшом количестве его в воду добавить от живности...но не полностью заменять воду на него. Это только моё мнение и не больше,если не прав то поправьте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Ligas: Ерм, что за уменьшение молекул? Просто навсего ниже температура замерзания. Но из за требуемых для етого примесей соотвествующих *гликолей, чьи параметры теплоёмкости хуже воды, термоеффективность такой охлаждающей смеси - ниже. Некоторые антифризы в том числе и снижают/предотвращают коррозию компонент, которая может появится при микшировании в контуре медяных и алюминиевых компонент. Если нет алюминия в контуре, и не планируется пользовать комп при минусовских температурах - антифриз - нафиг. Хуже/дороже дистиллированой воды.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2009 Откуда: Рыбинск Фото: 0
Church писал(а):
что за уменьшение молекул?
Рассуждая по машине товарища...про молекулы..молекула тосола прибывает в состоянии покоя и имеет текучесть выше даже молекулы воды..у воды они расширяются при морозе что приводит к замерзанию и разрыву шланга или подобных трубок...На морозе тосол становится очень сильно текучим...и протекать может даже в тех местах где вода ни когда бы не потекла.Было проверенно на многих машинах и на работе и в гаражах товарищей.
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
Ligas на морозе (ниже макс. допустимой температуры) он становится кашицеобразным/гелеобразным, но имеет коэффициент расширения стремящийся к 0, поэтому не повреждает элементы контура при замерзании. Вода расширяется оч. заметно + замерзает гораздо раньше. откуда эти невероятности про б0льшую текучесть на морозе (именно) - не понятно сам по себе антифриз содержит гликоль (этиленгликоль либо пропиленгликоль), которые по сути спирт (двухатомные спирты) со всеми вытекающими, в той или иной концентрации. спирты более текучи чем вода, и способны протекать/проникать там, где вода течи не даёт, но это вообщем то не нормально. Т.к. качественные соединения не должны давать течи в любом случае. А некачественные соединения или компоненты с браком всё равно дадут рано или поздно течь - что на воде, что на антифризе, вопрос времени. В первом моём контуре для слива у меня был отведён тройник в нижней части контура с пробкой на конце. Тройник из пластика в виде буквы "Т", шланг подходил по размеру, клампы использовались. Когда была залита вода - течи не было. Как попробовал готовую жижу с гликолем - тройник потёк в местах сопряжения со шлангом. Вылечилось более сильным затягиванием клампов на тройнике. при последующих сборках с нормальными компонентами проблем не было ни с водой, ни с растворами гликолей. в последнем контуре (отработал год), на штуцерах даже клампов не было. шланги одел и забыл (но их и сорвать непросто потом).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2009 Откуда: москва
Gre4ka у меня в погружной помпе xspc прежний владелец использовал антифриз, теперь на акриле остался налет красного цвета..тк антифриз был розово-красный, как его можно отмыть? ибо с химией я не шибко дружу
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
dickobrazzz силит (от налёта и ржавчины) средство для чистки металлов (без названия) (подходит для многого и работает лучше силита, притом дешевле) из "народного" - можно попробовать лимонную кислоту.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2010 Откуда: Украина Донецк
Подскажите пожалуйста,если я заправлю водянку (которая сейчас в стадии разработки) дистиллятом и при этом у меня будет стоять радиатор б/у с авто печки, не станет ли вода снова токопроводимой от содержащейся накипи и тд. в радиаторе?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Вадим: Дистиллированая вода проводящей станет и с обычными радами и другими компонентами. Но ета не проблема, если не протекает на платы под током . Но протекающая СВО помойму не характеризует средне статистическую
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2009 Откуда: Одинцово Фото: 37
Вадим Тема избитая, все равно прийдется вам добавлять антикороззионное что-то, хотябы тот же антифриз автомобильный. У вас в контуре есть алюминий ? Если есть - то без вариантов, прийдется антифриз лить. А вообще , мне кажется, это ерунда пытаться непроводящую жидкость искать, все равно в радиаторах, водоблоках, на шланге есть пыль, грязь, остатки промывочных средств итд, тоесть даже если вы зальете непроводящий чистый бидистилят, то со временем он впитает всю эту бяку и начнет проводить. Главное в СВО не то, что залито, а как соединены шланги! Если надежное соединение и прямые руки - все у вас будет отлично. Моя СВО, тоже на базе автопечки и аквариумной помпы, уже почти год работает, использую водопроводные елочки и недавно б/у фиттингов прикупил...главное хомуты на елочки ставь, и когда разбираешь/обслуживаешь СВО - вырубай комп из сети, желательно шнур питания вытащить. Главная защита от протечек - хорошее крепление шлангов и аккуратность при заливке/обслуживании СВО. При надежно закрепленных шлангах - ничего не протечет у вас при работе системы.
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
антифризы содержат гликоль (спирт), спирты как известно не проводят, и чем больше процентное содержание гликоля - тем больше защита. свошные жидкости готовые (по сути теже антифризы, правда как правило на безопасном пропиленгликоле) ранжируются примерно также. 20-25% хорошо, 40-45% "ультра" защита и т.д. вопрос уже реально поднадоел этот. чистая вода это хорошо, но контур не стерильный и все свои начальные свойства и чистоту вода после работы в нём утрачивает. ну неужель непонятно что залить дистилят/деионизированную воду и слить её же (такую же идеально чистую, без примесей, без ионов металлов - а они неизбежно растворяются в ней, хоть и в ничтожных кол-вах и т.д.) невозможно? и что если "залить" водой чистой из бутылки комплектуху и оной из контура через некоторое время работы - не одно и тоже? да выгорит всё оч. маловероятно, т.к. "грязная" вода всё равно оч. слабый проводник, но глюки/КЗ обеспечены и чем грязнее/пыльнее сама заливаемая комплектуха (плата) тем более вероятно. в свою очередь гликоль (спирт) из антифриза никуда со временем не девается и не уходит, поэтому в плане безопасности он ессесно лучше.
у меня видюха на работе залитая "овощным" Thermochill EC-6 (самая экзотическая на рынке готовая жидкость - на вытяжке из овощей, работает и как антикор и не электропроводна + замерзает только при -6) работала неделю и только потом начала подглючивать - артифачить. 1 чип памяти был затоплен полностью (т.е. попало даже под него - на пайку), элементы у слота pci-e также были подтоплены. 10 минут работы (оттереть то что присохло + промыть под чипом ацетоном) и всё в порядке - как будто и не было ничего. будь там антифриз - уверен оно бы и месяц, а может и больше о себе знать не дало, а то и вообще не проявилось. с обычной водой эффект 100% был бы быстрее и возможно плачевнее.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения